每經(jīng)記者 葉曉丹    每經(jīng)編輯 魏官紅    

10月9日，《中共中央辦公廳 國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于加快公共數(shù)據(jù)資源開發(fā)利用的意見》（以下簡(jiǎn)稱《意見》）發(fā)布，這是中央層面首次對(duì)公共數(shù)據(jù)資源開發(fā)利用進(jìn)行系統(tǒng)部署?！兑庖姟窂臄U(kuò)大資源供給、規(guī)范授權(quán)運(yùn)營(yíng)、鼓勵(lì)應(yīng)用創(chuàng)新、營(yíng)造良好環(huán)境、強(qiáng)化組織保障等方面提出了17項(xiàng)具體措施，業(yè)內(nèi)人士對(duì)此表示“期盼已久”。

經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展的狂飆突進(jìn)，數(shù)據(jù)要素的發(fā)展與合規(guī)安全，猶如“矛”與“盾”的關(guān)系，過去幾年，數(shù)據(jù)安全、數(shù)據(jù)合規(guī)更為行業(yè)所重視，數(shù)據(jù)要素的發(fā)展進(jìn)入了強(qiáng)監(jiān)管時(shí)代。

在每日互動(dòng)董事長(zhǎng)方毅看來，《意見》的發(fā)布意味著數(shù)據(jù)要素行業(yè)走上了發(fā)展與合規(guī)監(jiān)管并重的路徑，而隨著以AI（人工智能）技術(shù)為代表的新一代技術(shù)浪潮的到來，數(shù)據(jù)要素如何實(shí)現(xiàn)既高效又高質(zhì)的發(fā)展，是從業(yè)者面臨的新挑戰(zhàn)。

變革正在發(fā)生，在數(shù)據(jù)行業(yè)創(chuàng)業(yè)第20年，方毅隱隱感知，數(shù)據(jù)要素的大基建時(shí)代正在到來。

在《每日經(jīng)濟(jì)新聞》創(chuàng)刊20周年之際，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）與每日互動(dòng)董事長(zhǎng)方毅針對(duì)數(shù)據(jù)行業(yè)進(jìn)行了一次深入交談，以下為訪談實(shí)錄。

數(shù)據(jù)發(fā)展和安全，兩手都要抓

NBD：10月9日，《意見》正式發(fā)布，您認(rèn)為將對(duì)行業(yè)帶來哪些影響？

方毅：數(shù)據(jù)要素有以下幾個(gè)特點(diǎn)。第一，數(shù)據(jù)具有無形性、非排他性和可復(fù)制性。第二，數(shù)據(jù)的使用具有雙面性。所以在前期的發(fā)展過程中，數(shù)據(jù)要素一度發(fā)展迅猛，但其后數(shù)據(jù)安全和合規(guī)的問題暴露了出來，于是進(jìn)入數(shù)據(jù)要素強(qiáng)監(jiān)管階段，以安全為先。

但2023年設(shè)立國(guó)家數(shù)據(jù)局，為行業(yè)釋放了非常強(qiáng)烈的信號(hào)。發(fā)展和安全兩手都要抓，兩手都要硬。

類似汽車在路面上行駛，有了相應(yīng)的法律法規(guī)后，就有了車道線和紅綠燈，確保在行進(jìn)的過程中駕駛員是安全的，所以這點(diǎn)非常重要。數(shù)據(jù)的特殊性，使得它具備利害兩面的特性，因而也需要有專業(yè)的部門、專業(yè)的機(jī)構(gòu)、專業(yè)的企業(yè)，才能經(jīng)營(yíng)好數(shù)據(jù)。

NBD：當(dāng)前以AI技術(shù)為代表的新一代技術(shù)浪潮到來，在AI應(yīng)用的過程中，對(duì)高質(zhì)量的數(shù)據(jù)集的需求與日俱增，怎么看這一輪AI科技浪潮對(duì)數(shù)據(jù)要素行業(yè)的影響？

方毅：我們公司的定位是一家數(shù)據(jù)智能公司，“吃”的是數(shù)據(jù)，“吐”出來的是智能。這一輪產(chǎn)業(yè)變革，現(xiàn)在是剛剛開始。

我們當(dāng)前在數(shù)據(jù)端正在做幾方面的努力。首先，如何讓AI實(shí)現(xiàn)政策直達(dá)，即政府的一項(xiàng)政策出來之后，能被迅速地解讀成各種各樣政策片段并能快速觸達(dá)相關(guān)企業(yè)。其次，目前在垂直領(lǐng)域正在應(yīng)用的，就是利用數(shù)件（data ware）實(shí)現(xiàn)與軟件和硬件等效的作用。

譬如在智慧交通領(lǐng)域，“數(shù)智綠波”產(chǎn)品已先后在浙江、安徽、山西等省份17個(gè)地區(qū)落地推廣，建設(shè)數(shù)智綠波帶超600條，協(xié)調(diào)路口超過2900個(gè)，綠波里程超過1000公里，道路平均通行效率提升20%以上。同時(shí)我們也在聯(lián)合其他產(chǎn)業(yè)、企業(yè)，大家一起把自己的知識(shí)庫和數(shù)據(jù)共享，跨界數(shù)據(jù)要素聚合，一起共創(chuàng)。

NBD：您剛剛提到“數(shù)件”，在我印象中這應(yīng)該是您自己提出來的一個(gè)理念。能介紹一下“數(shù)件”是怎樣的一個(gè)模式？

方毅：“數(shù)件”其實(shí)緣起于我在大學(xué)時(shí)候做的軟件的中間件。比如底下是操作系統(tǒng)，上面是軟件，中間有一層驅(qū)動(dòng)界面，很多的組件統(tǒng)一開發(fā)好之后，讓上面直接可以去調(diào)試，所以叫中間件。

后面我發(fā)現(xiàn)大量的產(chǎn)業(yè)，很喜歡看硬件來進(jìn)行購買。那做軟件的時(shí)候怎么辦呢？一般只要源代碼，但是對(duì)于數(shù)據(jù)產(chǎn)品或者說數(shù)據(jù)服務(wù)，其實(shí)沒這個(gè)類目。

前段時(shí)間我曾呼吁，要建立數(shù)件與軟件硬件的等效意識(shí)，舉的例子就是智慧交通，以前優(yōu)化一個(gè)路口要投入50萬元左右的硬件，一個(gè)城市可能就需要投入10億元量級(jí)的硬件費(fèi)用，后續(xù)每年還需要投入1億元去維修硬件。但現(xiàn)在我們通過數(shù)據(jù)服務(wù)，可以以更低的成本推動(dòng)。所以數(shù)據(jù)要素的發(fā)展，有一個(gè)非常重要的點(diǎn)是需要各方扭轉(zhuǎn)這樣的一個(gè)認(rèn)知，應(yīng)該根據(jù)效果來付費(fèi)，而不是搞稱斤論兩的事情。

中國(guó)的SaaS服務(wù)時(shí)代一定會(huì)到來

NBD：區(qū)別于國(guó)外的SaaS行業(yè)，國(guó)內(nèi)的SaaS行業(yè)能實(shí)現(xiàn)盈利的企業(yè)目前并不多，每日互動(dòng)目前如何界定自己？

方毅：不管是MaaS，還是DaaS、SaaS，未來的形態(tài)會(huì)發(fā)生很大的變化。但是最重要的是商業(yè)模式，就是這種購買服務(wù)的形式，大家就看效果，效果好就付費(fèi)，效果不好就停。

所以我剛才講的生產(chǎn)關(guān)系也好，或者是商業(yè)模式也好，其實(shí)一定要在新的工具帶來的時(shí)候去匹配?；氐絊aaS行業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為中國(guó)的SaaS服務(wù)時(shí)代一定會(huì)到來。SaaS類的服務(wù)才是賺錢的，微軟也是從原來的軟件公司變成一個(gè)SaaS服務(wù)公司。

NBD：為了獲得高質(zhì)量數(shù)據(jù)，不少數(shù)智企業(yè)越來越重視數(shù)據(jù)庫的建設(shè)，每日互動(dòng)也有建設(shè)自己的數(shù)據(jù)庫，從戰(zhàn)略層面來看，在應(yīng)用場(chǎng)景和行業(yè)深度、廣度的數(shù)據(jù)積累上，每日互動(dòng)遵循怎樣的策略？

方毅：從我們自己的戰(zhàn)略上來講，主要布局有三點(diǎn)。第一個(gè)是自數(shù)，自己家的數(shù)據(jù)用起來。第二步是要治數(shù)，治理數(shù)據(jù)，客戶有數(shù)據(jù)，我們會(huì)提供治理的方案或工具，結(jié)合在一起幫助客戶解決問題。第三步是置數(shù)，置換數(shù)據(jù)，也就是數(shù)據(jù)的加工貿(mào)易。

溫州數(shù)安港這兩年半的建設(shè)，給我們提供了非常好的舞臺(tái)。各種數(shù)據(jù)及數(shù)據(jù)要素的產(chǎn)業(yè)都參與進(jìn)來，大家可以合法合規(guī)地把各方的數(shù)據(jù)用起來，加工好之后再服務(wù)于另一個(gè)場(chǎng)景。

所以A公司的數(shù)據(jù)經(jīng)過B合作方，加工好之后給到C企業(yè)，這樣的模式會(huì)更加融通。目前每日互動(dòng)已經(jīng)有若干個(gè)數(shù)據(jù)要素的合作伙伴，和我們的數(shù)據(jù)服務(wù)已經(jīng)發(fā)生業(yè)務(wù)往來，也就是說我們通過多源數(shù)據(jù)提取價(jià)值。

我們希望的收支結(jié)構(gòu)，是讓我們能夠更好地施展加工數(shù)據(jù)和利用數(shù)據(jù)的能力。同時(shí)也讓行業(yè)的小伙伴能夠接入到整個(gè)數(shù)據(jù)應(yīng)用的生態(tài)里面去，這是我們接下去要做的。未來我們也會(huì)覆蓋更多城市，讓各地的公共數(shù)據(jù)、產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)能夠融通在一起。

數(shù)據(jù)要素的大基建時(shí)代正在到來

NBD：如果將更多的城市互聯(lián)互通，相當(dāng)于一個(gè)一個(gè)去打破城市的數(shù)據(jù)孤島，構(gòu)建一張互聯(lián)互通的網(wǎng)絡(luò)。那怎么去理解數(shù)據(jù)發(fā)展與安全，二者“矛”和“盾”的關(guān)系呢？

方毅：以核電站來比喻數(shù)據(jù)要素。類似把核電吸收掉之后，核輻射的危險(xiǎn)性是在可控的閉環(huán)里。它只在那個(gè)管道里面轉(zhuǎn)，但是通過熱交換出來的核能全部還在原來的地方打轉(zhuǎn)，所以這個(gè)數(shù)據(jù)價(jià)值非常重要。

NBD：所以，現(xiàn)在是數(shù)據(jù)要素的大基建時(shí)代？

方毅：對(duì)，國(guó)家也在推動(dòng)數(shù)據(jù)要素基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，具體包括和數(shù)據(jù)要素密切相關(guān)的數(shù)據(jù)要素可信空間建設(shè)、數(shù)據(jù)安全建設(shè)等。

NBD：目前每日互動(dòng)的應(yīng)用場(chǎng)景集中在智慧交通、醫(yī)療健康，后續(xù)會(huì)通過投資并購的手段加強(qiáng)數(shù)據(jù)要素產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)嗎？

方毅：并購的過程中，我們一直比較謹(jǐn)慎。從產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)來看，我們一直圍繞DMP（DataMachine-People）的業(yè)務(wù)邏輯，三層結(jié)構(gòu)去補(bǔ)鏈補(bǔ)強(qiáng)我們的產(chǎn)業(yè)。但更重要的是，我們?cè)趯ふ揖哂袛?shù)據(jù)意識(shí)的垂直行業(yè)的專家。因?yàn)槲覀冏约菏蔷哂袑I(yè)理解力的數(shù)據(jù)專家，再加上具有數(shù)據(jù)理解力的行業(yè)專家，可以更好地推動(dòng)業(yè)務(wù)落地，這是非常重要的。

讓數(shù)據(jù)好用，把數(shù)據(jù)用好

NBD：公司業(yè)務(wù)層面上有涉及數(shù)字交通出海的一些嘗試，后續(xù)怎么看待海外市場(chǎng)的數(shù)字化空間？

方毅：海外市場(chǎng)數(shù)字化空間很大，但是市場(chǎng)化的空間也需要一個(gè)教育的過程。比如說蒙古國(guó)的好幾條路，我們聯(lián)合生態(tài)企業(yè)打造的綠波帶已經(jīng)在試點(diǎn)，通過數(shù)字化的方式，部分路段完成了“數(shù)智綠波”試點(diǎn)建設(shè)，讓當(dāng)?shù)剀囕v有了平均車速翻倍、停車次數(shù)減半等出行新體驗(yàn)。他們現(xiàn)在在規(guī)劃預(yù)算，有大規(guī)模進(jìn)行城市交通治理的需求。

節(jié)奏上來講，出海我們會(huì)慢一點(diǎn)，因?yàn)榍捌诘闹\劃時(shí)間長(zhǎng)，所以“數(shù)智綠波”基本上會(huì)先著重在浙江省，同時(shí)在全國(guó)的主要中心城市鋪開。

NBD：您在數(shù)據(jù)行業(yè)創(chuàng)業(yè)20年，這20年您有哪些比較深刻的體會(huì)？

方毅：我們一直強(qiáng)調(diào)的是，讓數(shù)好用，把數(shù)用好。大家直觀的感受是，數(shù)據(jù)容易被用，但更重要的是讓數(shù)好用，就是讓數(shù)據(jù)可被用、易被用，這是非常重要。把數(shù)用好，實(shí)際上直觀的感覺是用數(shù)的效果好，同時(shí)我們非常注重結(jié)果好，要用在好的方面，數(shù)據(jù)向善。所以讓數(shù)好用，把數(shù)用好，實(shí)際上有4個(gè)層面意思，就是讓數(shù)可被用、易被用，用數(shù)的效果好、結(jié)果好。