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余飛:我們是手藝人,但不聽(tīng)從資本的聲音

每日經(jīng)濟(jì)新聞 2016-07-14 22:00:13

近年來(lái)金融資本和互聯(lián)網(wǎng)勢(shì)力大規(guī)模介入影視行業(yè),有錢(qián)、有網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)版權(quán)、有大數(shù)據(jù)營(yíng)銷(xiāo)就能精準(zhǔn)的生產(chǎn)出影視產(chǎn)品。以“手藝人”自居的職業(yè)編劇們,遭遇到前所未有的挑戰(zhàn)、甚至陷入集體焦慮。何去何從?余飛也在和資本的相愛(ài)相殺中探索著。

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 丁舟洋    

中國(guó)電影文學(xué)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、編劇余飛:我們是手藝人,但不聽(tīng)從資本的聲音

每經(jīng)記者 丁舟洋

做職業(yè)編劇是一種什么體驗(yàn)?英國(guó)一位編劇有句名言:“寫(xiě)作,就是坐在桌子前,兩眼瞪著空白的稿紙,直到額頭瞪出血來(lái)。”白紙畫(huà)圖,造出一個(gè)世界。繽紛影視劇天天上演,編劇則是所有影像源頭的故事創(chuàng)造者。優(yōu)質(zhì)故事是一部影視作品成功的基礎(chǔ),其誕生更如同“額頭瞪出血來(lái)”一般艱辛、不易。

然而這群故事行業(yè)的從業(yè)者們,在國(guó)內(nèi)影視生態(tài)鏈中卻向來(lái)處于弱勢(shì)。原因何在?

當(dāng)了20多年職業(yè)編劇,電視劇《重案六組》《永不消逝的電波》的編劇余飛回答道:“就像沒(méi)有農(nóng)民就沒(méi)有糧食一樣,沒(méi)有編劇就沒(méi)有劇本、沒(méi)有故事了,整個(gè)影視行業(yè)也就完蛋了。”但他話(huà)鋒一轉(zhuǎn)反問(wèn)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“NBD”):“雖然農(nóng)民不可或缺,但你覺(jué)得農(nóng)民的社會(huì)地位高不高?就這個(gè)道理。”

近年來(lái)金融資本和互聯(lián)網(wǎng)勢(shì)力大規(guī)模介入影視行業(yè),有錢(qián)、有網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)版權(quán)、有大數(shù)據(jù)營(yíng)銷(xiāo)就能精準(zhǔn)的生產(chǎn)出影視產(chǎn)品。以“手藝人”自居的職業(yè)編劇們,遭遇到前所未有的挑戰(zhàn)、甚至陷入集體焦慮。何去何從?余飛也在和資本的相愛(ài)相殺中探索著。

問(wèn)題是四大名著是IP,那你就是IP啦?一個(gè)小山溝里的小孩隨便寫(xiě)了個(gè)玄幻的東西,就把自己與四大名著相提并論。實(shí)際根本不該有IP這個(gè)詞,叫創(chuàng)意、叫素材,不也可以嗎?

警惕IP  資本需要一個(gè)概念來(lái)演戲

NBD:2015年一整年,影視產(chǎn)業(yè)似乎都被一個(gè)叫做IP的熱詞承包了,今年IP熱還在繼續(xù)。您怎么看待這種現(xiàn)象?

余飛:在我看來(lái),IP這個(gè)概念的誕生,源于資本的大規(guī)模介入。大量非職業(yè)編劇的人,生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō),被資本冠以IP的概念,說(shuō)這些網(wǎng)文具有改編成影視劇的價(jià)值。然后這些網(wǎng)文、故事被資本炒作以后變得很貴。

我當(dāng)然承認(rèn),好的IP 是非常有價(jià)值的。大家經(jīng)常說(shuō),四大名著也是IP,非常好。但問(wèn)題是四大名著是IP,那你就是IP啦?很多人混淆了。一個(gè)小山溝里的小孩隨便寫(xiě)了個(gè)玄幻的東西,就把自己與四大名著相提并論。就是因?yàn)橛辛薎P這個(gè)詞,才混淆在一起。實(shí)際根本不該有IP這個(gè)詞,叫創(chuàng)意、叫素材,不也可以嗎?叫了一個(gè)詞,就變成可以跟人齊頭并進(jìn)、可以有溢價(jià)能力的東西了。

為什么命名成一個(gè)奇怪的像網(wǎng)絡(luò)地址一樣的名字以后,就變成可以操作的故事了呢?根本原因就是資本需要一個(gè)概念來(lái)演戲,演戲的目的不是為了行業(yè)好,而是為了來(lái)回倒騰。擊鼓傳花,大家都說(shuō)這個(gè)真好,買(mǎi)啊買(mǎi)啊,把一個(gè)網(wǎng)文炒到天價(jià),賣(mài)出去以后他就不管了。

NBD:這么說(shuō)起來(lái),資本炒作IP好像一場(chǎng)擊鼓傳花的游戲,其中不乏泡沫。

余飛:沒(méi)錯(cuò)。一旦文化市場(chǎng)不好,資本馬上轉(zhuǎn)去投別的去了,那時(shí)候你買(mǎi)了1萬(wàn)個(gè)IP,而炒IP的資本都離場(chǎng)了,你找誰(shuí)去?誰(shuí)要你這些東西?如果這些IP有價(jià)值,早就有人拍出來(lái)了。

而且我可以肯定地說(shuō),全世界的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)都沒(méi)有1萬(wàn)個(gè)值得改編成影視劇的IP?,F(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就有公司跳出來(lái)說(shuō)自己囤了1000萬(wàn)個(gè)IP,以此為自我炒作的噱頭,但里面真正有開(kāi)發(fā)價(jià)值的IP,就5個(gè)、10個(gè)。那些叫嚷自己有1000萬(wàn)個(gè)IP的,我就問(wèn)你是不是真的都要去開(kāi)發(fā),如果你是,那我服了你;如果不是,那你嚷嚷它干嘛。

NBD:其實(shí)IP劇的開(kāi)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)歸根到底就是看背后有多少點(diǎn)擊量對(duì)嗎?這看起來(lái)挺搞笑的。

余飛:IP劇也有好的,我們反對(duì)的是垃圾IP。有的特別爛,但把它拍出來(lái)的原因就是因?yàn)樵W(wǎng)文有所謂點(diǎn)擊量。首先點(diǎn)擊量是不是真的?我持懷疑態(tài)度。其次即便這數(shù)據(jù)是真的,那就要將它作為指揮棒嗎?

像是大數(shù)據(jù)告訴你,很多人喜歡吃鹵煮火燒,就意味著讓全國(guó)的廚師都去做鹵煮火燒嗎?為什么不能做一個(gè)滿(mǎn)漢全席把大家都鎮(zhèn)?。繛槭裁匆欢ㄒ晃队洗髷?shù)據(jù)推導(dǎo)出來(lái)的口味?所以,即便數(shù)據(jù)是真實(shí)的,都不一定該按數(shù)據(jù)來(lái)弄,何況還有可能是假的,所以按這種方式來(lái)搞創(chuàng)作就很荒唐了。

電視劇《永不消逝的電波》劇照

我們是手藝人,但并不意味我們跟不上時(shí)代節(jié)奏,一個(gè)個(gè)都窩在山溝里傻乎乎的被人騙了都不知道。編劇是最聰明的人群之一,為什么這些人就該寫(xiě)最好的故事、拿最少的錢(qián)、被人騙還滿(mǎn)懷感激心情,憑什么。

手藝人不必聽(tīng)從資本的聲音

NBD:您對(duì)資本的態(tài)度很有意思。一方面您警惕大量金融資本涌入對(duì)影視創(chuàng)作行業(yè)帶來(lái)的危害,另一方面您自己也不排斥資本,您成立公司、不久前又將公司的一半股權(quán)賣(mài)給了A 股上市公司唐德影視。為什么會(huì)有這種看起來(lái)很矛盾的做法?

余飛:其實(shí)具體到編劇行業(yè)最核心的問(wèn)題,就是手藝人與資本關(guān)系的問(wèn)題。手藝人和資本的關(guān)系其實(shí)已經(jīng)擺在眼前了,無(wú)法回避。在資本市場(chǎng)上有很多這樣靠創(chuàng)意、或者是手藝成長(zhǎng)的公司,后邊有非常巨大的經(jīng)濟(jì)利益,這已經(jīng)是一個(gè)常態(tài)了。金融資本和互聯(lián)網(wǎng)勢(shì)力不可能不存在,我們?cè)摿R的罵,該說(shuō)的說(shuō),該評(píng)價(jià)的評(píng)價(jià),該討論的討論。但是該合作也要合作。

我們是手藝人,但并不意味我們跟不上時(shí)代節(jié)奏,一個(gè)個(gè)都窩在山溝里傻乎乎的被人騙了都不知道。編劇是最聰明的人群之一,為什么這些人就該寫(xiě)最好的故事、拿最少的錢(qián)、被人騙還滿(mǎn)懷感激心情,憑什么。

NBD:那在與資本的合作中,您琢磨出了哪些經(jīng)驗(yàn)?

余飛:首先我們要走出一個(gè)誤區(qū),我們這個(gè)編劇的手藝的確無(wú)法工業(yè)化復(fù)制,但我們并不應(yīng)該排除團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作和工業(yè)化生產(chǎn),手藝人也是可以相互配合的。其次,我們對(duì)質(zhì)量、標(biāo)準(zhǔn)不能妥協(xié),但是也不放棄市場(chǎng)。我自己成立公司,與合作方談判,甚至帶律師去談,把合同簽好。如果可以爭(zhēng)取到相當(dāng)大的經(jīng)濟(jì)利益保障,又能讓我們按自己的方式安心創(chuàng)作,我覺(jué)得能接受。

此外,我們還要主動(dòng)出擊,有長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略,引導(dǎo)方向、改變風(fēng)氣。必須在任何有大的思潮變化時(shí),發(fā)出我們職業(yè)的聲音。而不是聽(tīng)從資本的聲音,聽(tīng)從網(wǎng)紅的聲音,聽(tīng)從權(quán)貴的聲音,聽(tīng)從大數(shù)據(jù)的聲音。

現(xiàn)在很多明星自己帶著編劇去現(xiàn)場(chǎng),這是最瞎搞的。一個(gè)已經(jīng)寫(xiě)好的劇本,在開(kāi)機(jī)的時(shí)候演員你帶一個(gè)編劇我?guī)б粋€(gè)編劇,大家各改各的。我認(rèn)為這完全是犯罪,直接是搶人家的錢(qián)。

有明星帶編劇去現(xiàn)場(chǎng)改劇本,這是犯罪,是直接搶人家的錢(qián)

NBD:不久前我們?cè)诰巹≌搲下?tīng)到了大家很多不滿(mǎn)的聲音,編劇宋方金老師說(shuō)最后的結(jié)果和自己的文本無(wú)法統(tǒng)一,因?yàn)?ldquo;不斷有人跳出來(lái)?yè)尫较虮P(pán)”。是這樣的嗎?

余飛:編劇在影視生態(tài)鏈中的確處于弱勢(shì)。你寫(xiě)的東西很可能最后被改得亂七八糟,拍出來(lái)是爛劇。當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)有很大改觀了,編劇的價(jià)錢(qián)也上去了,版權(quán)保護(hù)也更好了。其實(shí)也有一些很優(yōu)秀的編劇,他們的劇本是別人一個(gè)字不許改的,還有提成什么的。但還是沒(méi)有根本的改變,編劇仍不能左右劇的走向。

現(xiàn)在實(shí)際上還是一個(gè)“明星中心制”,誰(shuí)是明星誰(shuí)就厲害,如果是編劇明星,那別人也不敢改你的東西;如果是制片人明星,那別人也不敢動(dòng)你的主意;如果是特別有名的大導(dǎo)演,可能有好幾十個(gè)編劇圍著你幫你改。

但最多的是演員明星,很多明星還自己帶著編劇去現(xiàn)場(chǎng),這是最瞎搞的。一個(gè)已經(jīng)寫(xiě)好的劇本,在開(kāi)機(jī)的時(shí)候演員你帶一個(gè)編劇我?guī)б粋€(gè)編劇,大家各改各的。我認(rèn)為這完全是犯罪,直接是搶人家的錢(qián),我這東西本來(lái)是好東西,你們帶一幫人來(lái)把原來(lái)的好東西弄壞了,那就是搶我的錢(qián)。你要深度介入的話(huà),就提前介入,在劇本創(chuàng)作階段就介入,和編劇一塊談,這是我非常贊同的。但不要在編劇寫(xiě)完,開(kāi)機(jī)以后,再帶人去改。

NBD:這種明星改劇本的情況是中國(guó)特色嗎?

余飛:至少在好萊塢,制作層面是非常工業(yè)化的。好萊塢很多導(dǎo)演都是沒(méi)有剪輯權(quán)的,拍完你走,和你就沒(méi)關(guān)系了,正常情況下應(yīng)該這樣。所以制作這東西沒(méi)多神秘,是可以操作的標(biāo)準(zhǔn)化東西,只有劇本才是完全不可捉摸的。誰(shuí)知道寫(xiě)什么、怎么寫(xiě)?誰(shuí)也不知道。即使有些規(guī)律,也可能隨時(shí)被打破。

李安、科恩兄弟,這些完全打破了好萊塢模式,拍出來(lái)的電影,你說(shuō)制作層面上能有多大的創(chuàng)新?但是從劇本層面上就完全具有顛覆意義。制作按工業(yè)化流程做就行了,劇本這個(gè)東西怎么按工業(yè)化流程弄。你說(shuō)按工業(yè)化再做一個(gè)《教父》《美國(guó)往事》?

NBD:可是我們看到很多美劇的編劇也是由多人組成的。

余飛:但一個(gè)編劇團(tuán)隊(duì)中有個(gè)主控人。這個(gè)人他有個(gè)想法,想拍劇,就找一幫人來(lái)弄。想法是我的、人也是我找來(lái)的、拍攝團(tuán)隊(duì)都是我架構(gòu)起來(lái)的。很多美劇的編劇是起這個(gè)作用,作品的靈魂是他、起始是他、操作者也是他,他可能自己也寫(xiě)個(gè)兩三集,也可能根本就不寫(xiě),但他知道去找誰(shuí),最后按照他的思想弄出來(lái)。說(shuō)白了,這就是編劇中心制嘛。

NBD:您如何看待現(xiàn)在風(fēng)起云涌的中外合拍潮?

余飛:那要看是什么層面的合拍,如果只是資本層面的合作,比如中國(guó)資本去投資韓國(guó)的電視劇,那無(wú)所謂。但如果是中國(guó)資本去請(qǐng)韓國(guó)的編劇來(lái)寫(xiě)一部給中國(guó)觀眾看的中國(guó)連續(xù)劇,那就是一件特別傻的事。

我是知道有這種事發(fā)生的。一個(gè)中國(guó)片方找一個(gè)外國(guó)人寫(xiě)我們本土的生活,寫(xiě)完后再找我們本土的編劇來(lái)改。打個(gè)比方,一頭豬的劇本寫(xiě)給豬星球的人看,一只羊?qū)懡o羊星球的人看。豬寫(xiě)的挺好,羊?qū)懙牟恍?。但羊?qū)懙牟恍心阋仓荒軗Q一只羊,找另一只羊來(lái)寫(xiě),你不能讓豬來(lái)替羊?qū)?,這完全是兩種不同的生物。豬根本無(wú)法感同身受的知道羊的生活狀態(tài)是什么,他怎么寫(xiě)羊的生活故事。所以這是完全行不通的。

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