每經(jīng)記者 周逸斐    每經(jīng)編輯 陳旭    

民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。最新數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)民營(yíng)企業(yè)數(shù)量占企業(yè)總量的比重提升至92%以上；國(guó)家高新技術(shù)企業(yè)中，民營(yíng)企業(yè)占比擴(kuò)大至92%以上。在此背景下，推動(dòng)數(shù)量巨大的民營(yíng)企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展成為當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重點(diǎn)任務(wù)。

繼2月17日備受關(guān)注的民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)舉行之后，2月24日，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法草案二審稿提請(qǐng)十四屆全國(guó)人大常委會(huì)第十四次會(huì)議審議。如何讓“民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家大顯身手”？民營(yíng)企業(yè)應(yīng)如何改變傳統(tǒng)思維實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)？民營(yíng)企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型給就業(yè)結(jié)構(gòu)和技能要求帶來(lái)了哪些新的變化？

針對(duì)這一系列問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者對(duì)國(guó)務(wù)院參事室特約研究員、中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、人社部原副部長(zhǎng)楊志明進(jìn)行了專訪。

楊志明曾任人力資源和社會(huì)保障部黨組副書(shū)記、副部長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院農(nóng)民工工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任，他長(zhǎng)期投身于勞動(dòng)保障、農(nóng)民工領(lǐng)域等相關(guān)研究。曾在任職期間，積極推動(dòng)勞動(dòng)就業(yè)和農(nóng)民工發(fā)展政策的制定與實(shí)施，參與了眾多關(guān)鍵政策的研討與推進(jìn)。

激發(fā)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新活力需要“以產(chǎn)聚才、以才興產(chǎn)”

NBD：我們注意到，在2月17日召開(kāi)的民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)中，科技領(lǐng)域的民營(yíng)企業(yè)數(shù)量明顯增加，您如何看待這一現(xiàn)象？

楊志明：數(shù)智賦能民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代已經(jīng)到來(lái)。高質(zhì)量發(fā)展是中國(guó)式現(xiàn)代化的底色，新質(zhì)生產(chǎn)力是高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求，需要數(shù)智賦能民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新。

“好酒不怕巷子深”的時(shí)代總體已經(jīng)過(guò)去，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)有數(shù)智賦能，其創(chuàng)新力、影響力、傳播力將會(huì)大大提升。品牌是可溢價(jià)的無(wú)形資產(chǎn)，數(shù)實(shí)融合將使民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)新的賽道上不斷增值。

近年來(lái)，網(wǎng)絡(luò)在線活動(dòng)形成熱潮，數(shù)字經(jīng)濟(jì)及其衍生的生產(chǎn)性、生活性服務(wù)業(yè)借勢(shì)崛起，每個(gè)行業(yè)或多或少都有數(shù)智化的身影，數(shù)據(jù)這個(gè)新的生產(chǎn)要素（數(shù)字經(jīng)濟(jì)的核心要素）嵌入民營(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新將產(chǎn)生超乎想象的效果。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)成為科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的先導(dǎo)力量，深刻改變著民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方式，一批“頭部企業(yè)”“專精特新”“獨(dú)角獸”“瞪羚”企業(yè)正在形成數(shù)智賦能民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的支柱力量，使“資源民企”“產(chǎn)業(yè)民企”向“數(shù)字民企”“智慧民企”躍升。

NBD：民營(yíng)企業(yè)應(yīng)如何破局，如何才能讓“民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家大顯身手”？

楊志明：民營(yíng)經(jīng)濟(jì)大有可為，并非突如其來(lái)的風(fēng)潮，而是無(wú)數(shù)民營(yíng)企業(yè)幾十年如一日的堅(jiān)守與創(chuàng)新的結(jié)晶。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)正在成為推動(dòng)創(chuàng)新、促進(jìn)就業(yè)、改善民生的支柱力量，在實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化進(jìn)程中發(fā)揮著不可或缺的重要作用。民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家大顯身手正當(dāng)其時(shí)。

面對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)回升中多種沖擊疊加的挑戰(zhàn)，面對(duì)較多地方發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)的人才“短板”的挑戰(zhàn)，面對(duì)諸多民營(yíng)企業(yè)數(shù)智化轉(zhuǎn)型紛紛而起的市場(chǎng)挑戰(zhàn)，創(chuàng)新則盛、守舊則衰是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)定律，也是近年來(lái)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的成功實(shí)踐。

激發(fā)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新活力，需要“以產(chǎn)聚才、以才興產(chǎn)”，讓創(chuàng)新型人才活力在千行百業(yè)的振興中充分涌流，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)與人才集聚的互促共進(jìn)。以“產(chǎn)業(yè)鏈”帶動(dòng) “人才鏈”，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)才深度融合，讓人才與產(chǎn)業(yè)同向發(fā)力、同頻共振，激活產(chǎn)才共興的“一池春水”，為互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)與人力資源融合的新一代數(shù)智人力資源注入新動(dòng)能。以全球化的視野，聯(lián)動(dòng)構(gòu)建民營(yíng)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、人才鏈的耦合效應(yīng)。

NBD：當(dāng)前國(guó)家對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的政策導(dǎo)向?qū)⑷绾尉唧w作用于就業(yè)市場(chǎng)，尤其是在創(chuàng)造就業(yè)崗位數(shù)量和提升就業(yè)質(zhì)量方面？

楊志明：民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的核心是高技術(shù)、高技能人才的聚集。從“ChatGPT”“文心一言”“訊飛星火”“OpenAI”“Kimi”等生成式AI的爆發(fā)式發(fā)展，到“DeepSeek”的崛起和《黑神話：悟空》《哪吒之魔童鬧海》的大熱出圈，帶動(dòng)人工智能領(lǐng)域又一次重大變革，不僅讓人們生活變得更加便捷和豐富，而且創(chuàng)新生產(chǎn)方式使新質(zhì)生產(chǎn)力得到大幅提升，對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)產(chǎn)生直接影響，將改變職業(yè)薪酬水平，使新職業(yè)受益，由此新一輪技術(shù)浪潮中先行企業(yè)將獲益更大。

技能勞動(dòng)者供給由無(wú)限供給向有限供給轉(zhuǎn)變

NBD：民營(yíng)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型加速，也讓就業(yè)結(jié)構(gòu)和技能要求產(chǎn)生了新的變化，您認(rèn)為主要體現(xiàn)在哪些方面？

楊志明：技能勞動(dòng)者是新質(zhì)生產(chǎn)力中最活躍的因素，我國(guó)勞動(dòng)者已經(jīng)從改革初期新型勞動(dòng)大軍進(jìn)入新世紀(jì)成為現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)工人，在新時(shí)代成為民營(yíng)經(jīng)濟(jì)中技能勞動(dòng)者主體。

新技術(shù)革命推動(dòng)新業(yè)態(tài)“無(wú)中生有、層出不窮”和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)“有中出新、日新月異”交織演進(jìn)，推動(dòng)民營(yíng)企業(yè)技能人才出現(xiàn)了三個(gè)趨勢(shì)性變化。

第一，技術(shù)技能人才需求由數(shù)量型向質(zhì)量型轉(zhuǎn)變。我國(guó)進(jìn)入注重技術(shù)密集型和技能密集融合發(fā)展的新階段。

中國(guó)是個(gè)“技工大國(guó)” ，技能勞動(dòng)者超過(guò)2億人，其中，高技能人才6000萬(wàn)人，占技能人才總量約30%，但這與德國(guó)、日本等制造強(qiáng)國(guó)高技能人才約50%的占比尚有一定差距。

差距就是潛力，縮差就是動(dòng)力。大規(guī)模、多層次開(kāi)發(fā)技能人才將成為經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略性措施。

實(shí)踐說(shuō)明，鞏固脫貧與鄉(xiāng)村振興有效銜接，短期靠打工，中期靠產(chǎn)業(yè)，長(zhǎng)期靠教育。

第二，技能勞動(dòng)者供給由無(wú)限供給向有限供給轉(zhuǎn)變。2010年新增農(nóng)民工1245萬(wàn)，達(dá)到峰值的同時(shí)也成為“拐點(diǎn)”，此后新增農(nóng)民工數(shù)量逐年下降，2024年只有220萬(wàn)，增長(zhǎng)率為0.7%。農(nóng)民工是寶貴的人力資源，不再是取之不盡、用之不竭的“蓄水池”。

近年來(lái)我國(guó)農(nóng)民工人數(shù)總體保持增長(zhǎng)但新增數(shù)量逐步下降 數(shù)據(jù)來(lái)源：同花順iFinD

近年來(lái)，技能人才求人倍率持續(xù)走高。誰(shuí)能集聚技能勞動(dòng)者并有縱向技能提升，誰(shuí)就占有發(fā)展的先機(jī)。眼前的農(nóng)民工就業(yè)波動(dòng)是階段性的（有些地方出現(xiàn)“倒春寒”)。

中長(zhǎng)期看，隨著經(jīng)濟(jì)回升向好，“招工難”仍將是主流。例如先進(jìn)制造業(yè)中的富士康、新型建筑業(yè)中的中建集團(tuán)、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的阿里巴巴、美團(tuán)都是聚集百萬(wàn)勞動(dòng)者并成為加快技能提升的超特大型企業(yè)。

為此，要優(yōu)化民營(yíng)企業(yè)人力資源管理，用數(shù)智化提高人力資源工作效率，在互聯(lián)網(wǎng)和數(shù)智生活環(huán)境中成長(zhǎng)起來(lái)的“網(wǎng)生代”，“網(wǎng)絡(luò)直播帶崗”“網(wǎng)紅”等場(chǎng)景將激發(fā)人力資源靈感。

第三個(gè)趨勢(shì)性變化是一大批新生代、“網(wǎng)生代”投身新業(yè)態(tài)。當(dāng)前數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、網(wǎng)絡(luò)協(xié)同、平臺(tái)支撐的新業(yè)態(tài)興起，快遞、外賣、網(wǎng)約車服務(wù)、家庭服務(wù)、網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷服務(wù)和平臺(tái)服務(wù)等在經(jīng)濟(jì)恢復(fù)中仍保持增長(zhǎng)活力。

近年來(lái)，網(wǎng)約勞動(dòng)發(fā)展迅速，有力推動(dòng)著我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展，靈活用工、眾包用工、彈性用工、共享員工、平臺(tái)用工等新型用工迅速形成數(shù)千萬(wàn)人乃至將發(fā)展成上億人投身的新就業(yè)形態(tài)。比如傳統(tǒng)制造業(yè)、建筑業(yè)對(duì)年輕的新產(chǎn)業(yè)工人吸引力逐漸下降，他們的目光更多被網(wǎng)約車、外賣送餐等靈活就業(yè)形式所吸引。

NBD：如今人工智能技術(shù)發(fā)展迅猛，不少專家指出AI會(huì)讓大量傳統(tǒng)行業(yè)人員下崗。您如何看待AI 替代崗位引發(fā)的就業(yè)挑戰(zhàn)？

楊志明：經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中，新需求引導(dǎo)新供給，新供給創(chuàng)造新市場(chǎng)，新職業(yè)開(kāi)發(fā)新領(lǐng)域，新業(yè)態(tài)帶動(dòng)新就業(yè)。

在2019年至2024年5月發(fā)布的93個(gè)新職業(yè)中，與數(shù)字化、智能化緊密關(guān)聯(lián)的占到70%左右。

例如，生成式人工智能系統(tǒng)應(yīng)用員、人工智能訓(xùn)練師正在改變生產(chǎn)線上的枯燥勞動(dòng)，裝配式建筑施工員將吸引新生代勞動(dòng)者投身建筑業(yè)，網(wǎng)約配送員、網(wǎng)絡(luò)主播給“快遞小哥”“帶貨網(wǎng)紅” 新的稱謂，健康照護(hù)師激勵(lì)著從事家庭服務(wù)人員技能提升，碳排放管理員適應(yīng)“雙碳”目標(biāo)應(yīng)運(yùn)而生。

新職業(yè)增加了新生代投身數(shù)智勞動(dòng)的興趣，新職業(yè)持續(xù)開(kāi)發(fā)適應(yīng)了數(shù)字經(jīng)濟(jì)的新發(fā)展。

要讓掌握高技術(shù)技能的大批優(yōu)秀“藍(lán)領(lǐng)”進(jìn)入中等收入群體

NBD：民營(yíng)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了從初步發(fā)展到快速發(fā)展的階段，已進(jìn)入轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)期，民營(yíng)企業(yè)應(yīng)如何改變傳統(tǒng)思維實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)？

楊志明：第一，構(gòu)建現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)新發(fā)展，不僅要注重技術(shù)創(chuàng)新，設(shè)備更新，新基建投入等，更要注重對(duì)高技術(shù)高技能人才的人力資本投入。著力提升人力資本，才能提高勞動(dòng)、人才、知識(shí)、技術(shù)、資本、數(shù)據(jù)、管理等全要素生產(chǎn)率。

第二，“機(jī)器取代人”進(jìn)入千行百業(yè)快速發(fā)展的趨勢(shì)性和高技術(shù)技能人才的能動(dòng)性、創(chuàng)新性并不矛盾。以開(kāi)發(fā)新職業(yè)、掌握新技能的高技術(shù)技能人才增量，帶動(dòng)高技術(shù)技能人才占比的提升，“智”變帶動(dòng)“質(zhì)”變。

第三，充分釋放新職業(yè)的勞動(dòng)魅力，激發(fā)新生代的勞動(dòng)興趣，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)“體面勞動(dòng)”“數(shù)智勞動(dòng)”“快樂(lè)勞動(dòng)”。未來(lái)很多工作將會(huì)被人工智能代替，如井下作業(yè)、露天勞動(dòng)到文秘、會(huì)計(jì)、翻譯、銷售、客服、咨詢類崗位，將會(huì)被機(jī)器思考、機(jī)器學(xué)習(xí)、機(jī)器智能所取代。

第四，堅(jiān)持“多勞多得” 與鼓勵(lì)“技高多得”“創(chuàng)新多得”并重，以體現(xiàn)技術(shù)技能作為生產(chǎn)要素的投入回報(bào)，提高技工的物質(zhì)待遇和社會(huì)地位。高級(jí)技師和高級(jí)工程師同等待遇。讓技術(shù)工人的收入也能多起來(lái)，“技術(shù)大拿”也能富起來(lái)。

我國(guó)技工學(xué)校畢業(yè)生數(shù)量經(jīng)歷前幾年一波下降后近年開(kāi)始重新恢復(fù)增長(zhǎng)  數(shù)據(jù)來(lái)源：同花順iFinD

第五，高技術(shù)技能人才的“補(bǔ)鈣”要著力于培養(yǎng)工匠精神。以工匠文化為底氣，以構(gòu)建工匠制度為基石，以讓工匠出彩為目標(biāo)，讓新生代勞動(dòng)者感到學(xué)技術(shù)技能好就業(yè)，學(xué)好技術(shù)技能多增加收入，掌握技術(shù)技能絕活可以讓人生更加出彩。

第六，給予大齡、“超齡”農(nóng)民工“轉(zhuǎn)崗”“轉(zhuǎn)場(chǎng)”有溫度的幫助。開(kāi)發(fā)低齡老年人力資源，幫助“超齡”農(nóng)民工“轉(zhuǎn)場(chǎng)”從事靈活就業(yè)，即使是超過(guò)現(xiàn)在規(guī)定的退休年齡，未簽勞動(dòng)合同，與用人單位有勞務(wù)協(xié)議、勞動(dòng)協(xié)議、勞動(dòng)約定等的農(nóng)民工都應(yīng)切實(shí)保障其勞動(dòng)權(quán)益，將銀發(fā)經(jīng)濟(jì)落到實(shí)處。

第七，家庭服務(wù)業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與現(xiàn)代服務(wù)融合的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。新型城鎮(zhèn)化、人口老齡化、家庭小型化、家庭服務(wù)社會(huì)化“新四化”的快速發(fā)展，使家庭服務(wù)業(yè)進(jìn)入旺盛發(fā)展期，家政服務(wù)、老年照料、醫(yī)患陪護(hù)、日間照料成為基本業(yè)態(tài)，“一老一小”的照料成為剛需。尤其老齡化的快速到來(lái)，十分需要老年照料技能人才隊(duì)伍快速發(fā)展。

第八，數(shù)智人才集成式的發(fā)展，需要放大數(shù)智人才集聚效應(yīng)。因地制宜打造AI人才的“強(qiáng)磁場(chǎng)”，構(gòu)筑數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的人才新高地，積極培育數(shù)字經(jīng)濟(jì)細(xì)分領(lǐng)域?qū)I(yè)投資機(jī)構(gòu)，重點(diǎn)扶持?jǐn)?shù)字經(jīng)濟(jì)“硬科技”和未來(lái)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域新發(fā)展。

第九，改變目前中等收入群體中企業(yè)中高級(jí)管理人員、“白領(lǐng)”精英占絕大多數(shù)的狀況，也使掌握高技術(shù)技能的大批優(yōu)秀“藍(lán)領(lǐng)”進(jìn)入中等收入群體。

NBD：在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，民營(yíng)企業(yè)還需要敏銳地捕捉新興技術(shù)帶來(lái)的機(jī)遇。您認(rèn)為應(yīng)從哪些方面入手加快數(shù)字賦能民營(yíng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展？

楊志明：需要實(shí)現(xiàn)五方面的創(chuàng)新。一是加快激發(fā)數(shù)字經(jīng)濟(jì)活力的機(jī)制創(chuàng)新。開(kāi)放就是跟上時(shí)代，工業(yè)化時(shí)期分工越細(xì)越能提升效率，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代越能融合越能產(chǎn)生新效益，智能時(shí)代越能蝶變?cè)侥苘Q身頂流。

二是加快數(shù)智賦能的技術(shù)創(chuàng)新。

傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)緊緊跟上技術(shù)進(jìn)步前沿就是高新技術(shù)。在廣泛使用人工智能技術(shù)的時(shí)代，努力打造透明化生產(chǎn)、數(shù)字化工廠、智能化礦山，加快智能制造的迭代升級(jí)。在構(gòu)建“新質(zhì)生產(chǎn)力”中“頭部企業(yè)”引領(lǐng)一大批中小企業(yè)快速提升到智能制造時(shí)代。工業(yè)時(shí)代消耗多的是電力、材料，而智能制造“吃進(jìn)”更多的還有數(shù)據(jù)、算法。

三是加快產(chǎn)業(yè)融通和智慧場(chǎng)景的創(chuàng)新。推進(jìn)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)智融合、智慧城市建設(shè)的城智融合，和人力資源服務(wù)線上線下人智融合，新制造正與新?tīng)I(yíng)銷形成新產(chǎn)業(yè)鏈條。智慧場(chǎng)景正在用智能與算力不斷延伸和放大人類腦力體力的極限，破解著過(guò)去難以解決的問(wèn)題，尤其人才開(kāi)發(fā)嵌入數(shù)智化的場(chǎng)景，正在使產(chǎn)智融合延伸到人智融合。

四是加快數(shù)字經(jīng)濟(jì)的人才創(chuàng)新。人才尤其是新一代數(shù)智人才是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的核心所在。“兩才”（高技術(shù)人才、高技能人才）并重、“兩歸”（海歸、“城歸”）并用是數(shù)字化轉(zhuǎn)型中加快人力資源縱向提升、激活蟄伏的人力資源潛力的戰(zhàn)略導(dǎo)向。

研究顯示，我國(guó)將進(jìn)入高水平工程技術(shù)人員引領(lǐng)的“人才時(shí)代”、高技能人才引領(lǐng)的“技工時(shí)代”，將從“人口紅利”向“技能紅利”轉(zhuǎn)變，從人力資源向人力資本躍升?；诖耍褦?shù)字人才集中地率先打造成“數(shù)智人才高地”。

五是加快數(shù)據(jù)要素聚集的環(huán)境創(chuàng)新。數(shù)智融合中產(chǎn)業(yè)聚才需有項(xiàng)目，待遇聚才需有收入，感情聚才需有環(huán)境，讓人才流、物質(zhì)流、資金流、技術(shù)流、數(shù)據(jù)流源源不斷地流入數(shù)字經(jīng)濟(jì)“洼地”、數(shù)智人才高地，使每個(gè)進(jìn)入民營(yíng)經(jīng)濟(jì)數(shù)智賦能“云”時(shí)代的人才就如同進(jìn)入“磁場(chǎng)”一樣，能“沉浸式”“故事性”“生成式”地在自己的崗位上不斷“刷新自己”，釋放潛能。

封面圖片來(lái)源：每日經(jīng)濟(jì)新聞