每經(jīng)記者 孫宇婷

"蔣總太忙了，過(guò)的是空中飛人的生活，我們也經(jīng)常聯(lián)系不上他。"長(zhǎng)期在中國(guó)和歐洲之間奔波，想要約到蔣立章，有時(shí)可能需要一點(diǎn)運(yùn)氣。直到采訪前一天，公司才告知，"蔣總剛好明天在國(guó)內(nèi)，你來(lái)吧！"于是，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者匆忙訂了機(jī)票。

雙刃劍體育公司（desports）位于上海普陀區(qū)一幢寫(xiě)字樓內(nèi)。走出電梯口，記者遠(yuǎn)遠(yuǎn)就看到一堵白色磚墻，印著desports的公司Logo，風(fēng)格簡(jiǎn)約。前臺(tái)左側(cè)是皇家馬德里俱樂(lè)部全體球員簽名的球衣，被裱起來(lái)掛于墻面，右側(cè)則擺放著一臺(tái)桌式足球，從進(jìn)門(mén)起，體育公司的氣息就撲面而來(lái)。整個(gè)辦公室呈開(kāi)放式布局，清一色的年輕人。

半小時(shí)的等待后，記者見(jiàn)到了蔣立章--黑框眼鏡、黑色POLO衫加黑色中褲，白色運(yùn)動(dòng)鞋，看起來(lái)精神奕奕，雖然剛從機(jī)場(chǎng)趕來(lái)，卻看不出一絲倦容。

這是蔣立章首次面對(duì)財(cái)經(jīng)媒體，將個(gè)人進(jìn)軍足球乃至國(guó)際主流體育項(xiàng)目的商業(yè)思路及創(chuàng)新模式和盤(pán)托出，在與《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD）長(zhǎng)達(dá)1個(gè)多小時(shí)的交流中，談到每個(gè)收購(gòu)案背后不為人知的點(diǎn)滴，蔣立章如數(shù)家珍。

講海外收購(gòu)：籃球會(huì)成為新的風(fēng)口

NBD：足球是個(gè)燒錢(qián)的行業(yè)，切爾西、曼聯(lián)背后都是世界頂級(jí)富豪的資本支持。您個(gè)人完成了對(duì)西甲俱樂(lè)部格拉納達(dá)的98.13%的股份收購(gòu)，對(duì)格林納達(dá)的投資，您有沒(méi)有規(guī)劃？

蔣：說(shuō)實(shí)話，我不是（切爾西老板）阿布，我投資俱樂(lè)部純粹是因?yàn)槲覀兊纳虡I(yè)邏輯。2014年底，我們公司最早出去跟俱樂(lè)部談，一開(kāi)始是談?dòng)⒊?，包括現(xiàn)在的阿斯頓維拉、西布朗維奇等等，見(jiàn)的都是老板級(jí)。但那個(gè)時(shí)候不論是我們的財(cái)力還是我們的想法，都不太成熟。2015年，我們鎖定了英超、意甲、法甲，后來(lái)我們接觸到意大利波佐家族，最后敲定了西甲格拉納達(dá)。

為什么要收購(gòu)足球俱樂(lè)部？我個(gè)人認(rèn)為，這背后的第一個(gè)商業(yè)邏輯就是，過(guò)去中國(guó)足球處于邊緣地帶，如果要做足球，就要進(jìn)入別人的核心地帶；第二個(gè)，我為什么收格拉納達(dá)，因?yàn)楦窭{達(dá)它是中小型的?，F(xiàn)在中國(guó)懂足球的不多，真正的團(tuán)隊(duì)也很少，所以你給我一個(gè)大一點(diǎn)的俱樂(lè)部我真的駕馭不了，中小型的我還可以控制住并借此學(xué)習(xí)一下。我們希望通過(guò)格拉納達(dá)這個(gè)足球俱樂(lè)部，去學(xué)習(xí)、了解、尊重足球的一些規(guī)律，雖然它小，但五臟俱全。當(dāng)然了，我本人也是非常熱愛(ài)足球的。

NBD：格拉納達(dá)俱樂(lè)部實(shí)際上最早是您自己在收購(gòu)，沒(méi)用到資本市場(chǎng)的力量？

蔣：會(huì)用資本的力量。我先個(gè)人收（購(gòu)），收（購(gòu)）完之后，我們成立了一個(gè)當(dāng)代明誠(chéng)足球俱樂(lè)部管理公司，未來(lái)很多俱樂(lè)部都會(huì)歸結(jié)在這個(gè)足球俱樂(lè)部管理公司。我也是這個(gè)足球俱樂(lè)部管理公司的股東，整個(gè)足球俱樂(lè)部管理公司的發(fā)展，未來(lái)是我在負(fù)責(zé)的，包括可以透露的，我們已經(jīng)邀請(qǐng)了一到兩名在足球界非常有名的人參與到這個(gè)足球俱樂(lè)部來(lái)統(tǒng)籌規(guī)劃。

NBD：關(guān)于西甲格拉納達(dá)俱樂(lè)部，其實(shí)外界還是有一定擔(dān)心，因?yàn)楦窭{達(dá)是處于剛剛保級(jí)的水平，如果降級(jí)，對(duì)你投資有沒(méi)有影響？

蔣：我們?cè)谑者@個(gè)俱樂(lè)部的時(shí)候，它就處于降級(jí)邊緣，那個(gè)時(shí)候其實(shí)我已經(jīng)做好心理準(zhǔn)備，降級(jí)了就重新打回來(lái)。

有幸的是，我們進(jìn)去之后，從體育總監(jiān)到總經(jīng)理，呈現(xiàn)出一種欣欣向上的氛圍。當(dāng)然，有一些歷史的問(wèn)題，比如說(shuō)有媒體報(bào)道說(shuō)走了好多球員，那是因?yàn)椴ㄗ艏易逯巴ㄟ^(guò)球員的買(mǎi)賣(mài)關(guān)系，有一些遺留的問(wèn)題必須要把球員帶走。

對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們的體育總監(jiān)是皇馬以前的體育總監(jiān)，包括我們最近簽了一個(gè)南美解放者杯的厄瓜多爾國(guó)腳（何塞·安古洛）24歲，很多人搶他。熱身賽5場(chǎng)，我們的成績(jī)是3勝1平1負(fù)，整個(gè)球隊(duì)展現(xiàn)出來(lái)的面貌是非常好的。我有信心，今年肯定會(huì)跟往年不一樣，我們也沒(méi)有進(jìn)入歐冠的這種決心，至少我們給自己定的一個(gè)目標(biāo)，是早點(diǎn)實(shí)現(xiàn)保級(jí)。我們現(xiàn)在用我們力所能及的預(yù)算范圍，用正確的人、買(mǎi)正確的球員，然后使球隊(duì)的成績(jī)能夠一步步往上。

NBD：您以個(gè)人名義入股明尼蘇達(dá)森林狼隊(duì)，成為NBA史上首位中國(guó)股東。此次投資占比并不算大。這是您個(gè)人玩票之舉，還是看到了籃球市場(chǎng)的潛在機(jī)會(huì)？

蔣：我的投資占比是5%，球隊(duì)股東現(xiàn)在就是3個(gè)人，在我進(jìn)入之前，森林狼老板格倫·泰勒就占了90%。其實(shí)談過(guò)很多NBA球隊(duì)，在天時(shí)地利人和的情況下，接觸到森林狼。最重要的是，森林狼的老板今年已經(jīng)79歲了，而且他是NBA老板聯(lián)盟的主席，他在整個(gè)NBA具有舉足輕重的地位，從他身上會(huì)學(xué)到很多東西。

投資NBA，肯定是因?yàn)榭吹搅嘶@球的潛在的機(jī)會(huì)。我的團(tuán)隊(duì)是一個(gè)市場(chǎng)化、國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)，我們很清楚地知道整個(gè)市場(chǎng)的賣(mài)點(diǎn)在哪里。

當(dāng)現(xiàn)在很多人做足球時(shí)，在2015年終我們?cè)跉W洲做足球布局的時(shí)候，我們就想到了籃球。說(shuō)到籃球，NBA肯定是最高的殿堂，那個(gè)時(shí)候就跟NBA進(jìn)行溝通，其實(shí)我們是有這種市場(chǎng)化的脈絡(luò)，才促成了我們想去做籃球。

我們可以預(yù)見(jiàn)得到，在今年年底或者明年年初，籃球會(huì)成為新的一個(gè)風(fēng)口，所以我們希望能夠在風(fēng)口來(lái)臨之前，搶占我們的資源。

NBD：在跟國(guó)際性的團(tuán)隊(duì)在打交道時(shí)，您覺(jué)得他們的主要訴求點(diǎn)在哪里？

蔣：比如我們跟（現(xiàn)曼城教練）瓜迪奧拉合作，我記得是2014年11月份第一次見(jiàn)面，感覺(jué)（他）高高在上。首先，你是以一種謙虛的狀態(tài)去跟人家學(xué)習(xí)，必須有這樣一種心態(tài)，不是說(shuō)你有錢(qián)你就怎么樣，你還是要去學(xué)習(xí)，；第二，你要熱愛(ài)體育、懂體育，這是基礎(chǔ)。熱愛(ài)體育，才能夠產(chǎn)生共鳴；第三，你要表現(xiàn)出你的專(zhuān)業(yè)性，人家可以從你的口中或者從你的身上學(xué)到東西；第四，你要給人家提供增值的服務(wù)，比如以前他不知道我可以做版權(quán)，我?guī)椭鶳PTV和蘇寧合作了西甲版權(quán)；最后一點(diǎn)，因?yàn)楫吘故莾蓚€(gè)國(guó)家，在國(guó)際化過(guò)程當(dāng)中，你跟人打交道要寬容，要有足夠的胸懷去包容。

說(shuō)實(shí)話，有些時(shí)候你跟海外客戶(hù)溝通，法國(guó)人有法國(guó)人的一套，西班牙有西班牙的一套，這些東西是完全不一樣的，所以你需要站在別人的角度，站在別人的文化中去想，然后再放回到自己的位置，你要用自己一種寬容的心態(tài)去面對(duì)他們，去擁抱他們，可能有些時(shí)候就融合了。

首談國(guó)內(nèi)球員加盟西甲爭(zhēng)議：尊重足球規(guī)律，也希望中國(guó)球員有機(jī)會(huì)

NBD：之前媒體報(bào)道，重慶力帆球員馮勁與另一名球員王梓翔將加盟西甲格拉納達(dá)足球俱樂(lè)部。但格拉納達(dá)主教練卻說(shuō)"完全不知情"。您對(duì)此有什么回應(yīng)？

蔣：當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有說(shuō)過(guò)要去一線隊(duì)，像王梓翔現(xiàn)在才18歲，他怎么可能去一線隊(duì)？是一些媒體在斷章取義。

歐洲足球整個(gè)體系跟中國(guó)足球還是不太一樣的，主教練上面有一個(gè)體育總監(jiān)，所有的教練都由這個(gè)體育總監(jiān)來(lái)管，他制定整個(gè)球隊(duì)的一線隊(duì)、二線隊(duì)、三線隊(duì)。當(dāng)然，一線隊(duì)是最最重要的。

最早，主教練也是我們團(tuán)隊(duì)選擇的，在選擇主教練時(shí)，我們非常清晰地告訴他，當(dāng)你做完足球的事情、當(dāng)?shù)氐氖虑?，最后你必須要為中?guó)足球做點(diǎn)事情。畢竟每一個(gè)主教練都有自己的性格，我覺(jué)得很多時(shí)候要多溝通，后面我去了一趟格拉納達(dá)（球隊(duì)），跟格拉納達(dá)（團(tuán)隊(duì)）聊了很久。格拉納達(dá)主教練說(shuō)，原來(lái)你的想法是這樣子的。

大家聊開(kāi)了，事情就過(guò)了，而且事情是往更好的方向發(fā)展?，F(xiàn)在我跟主教練帕科·赫梅斯已經(jīng)成為好兄弟。

NBD：這些中國(guó)球員去了到底能不能上場(chǎng)？還是成為"板凳"球員？

蔣：中國(guó)的球員現(xiàn)在過(guò)去肯定不能成為主力球員，因?yàn)闆](méi)有那個(gè)實(shí)力，我們運(yùn)作足球，應(yīng)該尊重足球規(guī)律，我們的理念是：第一，你要尊重足球規(guī)律。說(shuō)實(shí)話，中國(guó)對(duì)足球的理解肯定比歐洲少，理解得不夠透，所以我們會(huì)尊重這一套東西；第二，我們要尊重本土規(guī)律。格拉納達(dá)的球隊(duì)是屬于格拉納達(dá)的，我們要尊重當(dāng)?shù)氐倪@種文化，我們的目標(biāo)是要挖掘格拉納達(dá)當(dāng)?shù)氐那騿T，使這些球員能夠進(jìn)入到格拉納達(dá)球隊(duì)，為格拉納達(dá)球隊(duì)進(jìn)行比賽；最后，如果有可能的話，幫助中國(guó)球員進(jìn)入到格拉納達(dá)的球隊(duì)。

當(dāng)初格拉納達(dá)為什么能夠接受中國(guó)，中國(guó)意味著什么？（意味著）背后這么大的市場(chǎng)！所以，我們現(xiàn)在也在力所能及地運(yùn)作中國(guó)的球員過(guò)去?，F(xiàn)在王梓翔、馮勁過(guò)去了，同時(shí)，我們有一個(gè)國(guó)少隊(duì)的球員，才17歲，也馬上會(huì)過(guò)去。我們的一線隊(duì)、二線隊(duì)、預(yù)備青年隊(duì)，每一個(gè)體系、每一個(gè)隊(duì)伍里面都會(huì)有中國(guó)球員。越到后面，比如說(shuō)12歲、15歲，如果有一些好的球員，能夠通過(guò)他們的努力不斷地打上來(lái)，打到二線隊(duì)，最終實(shí)現(xiàn)一線隊(duì)，我們希望形成"造血"機(jī)制。現(xiàn)在馮勁過(guò)去會(huì)隨一線隊(duì)進(jìn)行訓(xùn)練，有可能的話就會(huì)踢上一線隊(duì)。

聊國(guó)內(nèi)足球發(fā)展模式：內(nèi)外聯(lián)動(dòng)以低成本運(yùn)作球員出去

NBD：中國(guó)資本都在出海找機(jī)會(huì)的時(shí)候，你反而把目光放在國(guó)內(nèi)，和中超俱樂(lè)部合作，你是出于什么樣的考慮？

蔣：我們一直說(shuō)的是國(guó)內(nèi)跟國(guó)際的聯(lián)動(dòng)，這是我們的商業(yè)模式。我們的商業(yè)模式有兩個(gè)維度：一個(gè)維度是中國(guó)"智"造，我們希望能夠制造出一批球星出來(lái)，然后能推動(dòng)整個(gè)中國(guó)足球產(chǎn)業(yè)往更加健康化的路徑去發(fā)展?，F(xiàn)在中國(guó)足球的明星有正面的形象很少，中國(guó)足球需要進(jìn)一步發(fā)展，它需要一個(gè)英雄，它需要明星來(lái)推動(dòng)，讓更多的人熱愛(ài)足球，踢上足球。我們希望借國(guó)際和國(guó)內(nèi)的聯(lián)動(dòng)平臺(tái)，制造出一些球星來(lái)。所以，當(dāng)我有格拉納達(dá)的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)的想法是要運(yùn)作一些中國(guó)現(xiàn)役的球員過(guò)去，現(xiàn)在中國(guó)每一個(gè)球員都很貴的，幾千萬(wàn)，乃至于可能還有上億的，這個(gè)根本不值。

這個(gè)時(shí)候，肯定要找一個(gè)中國(guó)的足球俱樂(lè)部來(lái)合作，合作的目的就是以相對(duì)低的代價(jià)運(yùn)作一些球員出去。比如說(shuō)重慶力帆，我運(yùn)作馮勁出去就不用花錢(qián)，類(lèi)似以一種中介的方式讓他出去。

如果能夠形成這種聯(lián)動(dòng)平臺(tái)，不僅僅是球員，還可能涉及教練。現(xiàn)在中國(guó)足球有一個(gè)問(wèn)題，確實(shí)苗子很多，但是你如何發(fā)現(xiàn)苗子？如何培養(yǎng)苗子？缺少教練。這個(gè)平臺(tái)就是讓好的教練能夠成長(zhǎng)。

還有一個(gè)是管理人才，中國(guó)的俱樂(lè)部現(xiàn)在不是一個(gè)俱樂(lè)部，而是一個(gè)運(yùn)動(dòng)隊(duì)。俱樂(lè)部它是一個(gè)體系，比如體能體系、技術(shù)體系、數(shù)據(jù)體系等等，這些我們要學(xué)習(xí)。如何學(xué)習(xí)？肯定要把別人的東西引進(jìn)來(lái)，你要落地就要有一個(gè)國(guó)內(nèi)的足球俱樂(lè)部來(lái)跟你配合。所以我們的邏輯就是，當(dāng)我們做了格拉納達(dá)的時(shí)候，我們馬上就想到要有一個(gè)國(guó)內(nèi)的俱樂(lè)部來(lái)進(jìn)行合作。

NBD：中超有這么多家俱樂(lè)部，為什么會(huì)選擇與重慶力帆合作？

蔣：我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)樵谝魃疲┲飨倪\(yùn)作之下，重慶力帆應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)足球的一股清流，我覺(jué)得尹主席真的是很有情懷的一個(gè)人，17年的付出，一直執(zhí)著地做這件事情，不容易，這是值得所有中國(guó)足球從業(yè)者尊敬的一個(gè)長(zhǎng)者。也正是因?yàn)橛兴@樣一種情懷，我跟他接觸之后，就覺(jué)得重慶力帆是最好的選擇。17年來(lái)，他從沒(méi)有拖欠工資，每一場(chǎng)比賽獎(jiǎng)金按時(shí)發(fā)放，這是不容易的。

雖然俱樂(lè)部里面現(xiàn)在還有各種各樣的問(wèn)題，但是基礎(chǔ)的東西是好的，比如說(shuō)情懷的東西是好的，你保住這種情懷，因?yàn)橛辛诉@種熱愛(ài)，你在做各種各樣決定的時(shí)候，就不會(huì)偏離軌道，就會(huì)往正確的路徑去發(fā)展。我們未來(lái)跟重慶力帆的合作，也會(huì)保持這個(gè)情懷做這件事情。我們現(xiàn)在幫他們運(yùn)營(yíng)之后，整個(gè)球隊(duì)越來(lái)越凝聚，大家齊心協(xié)力，所以說(shuō)我們上場(chǎng)才能夠打敗北京國(guó)安，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)新現(xiàn)象。

NBD：之前國(guó)內(nèi)也有商界大佬在做類(lèi)似的事情，包括采用這種國(guó)內(nèi)跟國(guó)際聯(lián)動(dòng)的模式。但是成效可能不是特別好，我們現(xiàn)在來(lái)做這樣的事情，又有什么不一樣呢？

蔣：我們比較小，而且我相信我們是比較務(wù)實(shí)的，一步一步做好我們的工作，按照我們的思路去做，也許成功，也許不成功。但是我相信只要我們?nèi)プ?，萬(wàn)一成功了呢？

NBD：之前接盤(pán)歐洲豪門(mén)俱樂(lè)部的大多是俄羅斯、阿拉伯的財(cái)團(tuán)，您覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)際足壇涌現(xiàn)的中國(guó)資本跟他們有區(qū)別嗎？

蔣：我覺(jué)得有很大的區(qū)別，因?yàn)槎砹_斯的也好、中東的也好，其實(shí)他們通過(guò)這幾年的發(fā)展投入，已經(jīng)使得這些俱樂(lè)部進(jìn)入正軌了，現(xiàn)在曼城也開(kāi)始賺錢(qián)了，而且已經(jīng)形成正軌?，F(xiàn)在的世界足球已經(jīng)發(fā)生了變化，以前我們的意識(shí)里總覺(jué)得投足球俱樂(lè)部肯定是虧錢(qián)的，不對(duì)，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始賺錢(qián)了，而且你有能力可以去賺錢(qián)，這是我們首先意識(shí)要發(fā)生的一些變化。

第二個(gè)，我覺(jué)得跟他們不一樣的，是背后擁有這么大的中國(guó)市場(chǎng)的需求，中國(guó)人這么喜歡足球，每一場(chǎng)比賽中國(guó)球迷都在看，很瘋狂。這些中國(guó)球迷需要通道，需要出路，需要發(fā)泄，平臺(tái)在哪里？那就是需要中國(guó)資本走出去，去打造屬于中國(guó)元素的一些俱樂(lè)部，這很正常。

NBD：最后一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在體育產(chǎn)業(yè)是風(fēng)口，很多資本都在爭(zhēng)食這個(gè)蛋糕，和海外相比，你感受最深的是國(guó)內(nèi)還有哪些不足？

蔣：第一還是專(zhuān)業(yè)性，缺少專(zhuān)業(yè)的人；第二，視野決定了你的格局、你的胸懷，所以不要老是站在中國(guó)的角度，你要站在全球的角度去考慮體育產(chǎn)業(yè)；第三，大家做事的時(shí)候不要老是從短期利益考慮問(wèn)題，如果從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度，大家齊心協(xié)力，可能整個(gè)中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)會(huì)有更好發(fā)展；最后就是體制問(wèn)題，需要我們這幫體育從業(yè)者本著初心，一步一步地去朝著好的方向改變。