底線就是你發(fā)自內(nèi)心認(rèn)為要遵守的價(jià)值觀，是一貫的做法，不會(huì)改變，不管是過(guò)去、現(xiàn)在還是將來(lái)。說(shuō)老實(shí)話、做老實(shí)事、當(dāng)老實(shí)人沒(méi)有想象中那么難。

Q1:萬(wàn)科是全球最大住宅地產(chǎn)商，您是老大的老大，請(qǐng)問(wèn)您住的房子有多大？您有幾套房？

王石：這個(gè)牽扯到隱私，因?yàn)?ldquo;紅燒肉”，我的家庭你們也知道了，我不說(shuō)你們也明白。我的生活是比較簡(jiǎn)單的，簡(jiǎn)單當(dāng)中自然包括住房。我到深圳之后創(chuàng)業(yè)時(shí)買(mǎi)過(guò)兩套住房，因?yàn)榉N種變故房子不在我名下?？紤]各種情況，我現(xiàn)在是租房，不過(guò)住房反正是沒(méi)有問(wèn)題的。

中國(guó)人為什么對(duì)房子那么感興趣呢？人們認(rèn)為房子才是財(cái)產(chǎn)，才是家，和過(guò)去的老家、落葉歸根的觀念結(jié)合起來(lái)了，所以土地、房子在中國(guó)傳統(tǒng)觀念里是非常重要的。就我個(gè)人來(lái)講，雖然我小時(shí)候?qū)ι絽^(qū)有很溫暖的記憶，但我畢竟遷徙到城市里。我出生在廣西，在還沒(méi)有記憶時(shí)就隨家遷徙到廣州、湖南衡陽(yáng)、北京、鄭州，我還依稀記得在老家東北生活過(guò)三年。要說(shuō)落葉歸根，我的家鄉(xiāng)在哪里啊？盡管我現(xiàn)在也鬢發(fā)衰，但就家的感覺(jué)來(lái)講，尤其是2011年出國(guó)到現(xiàn)在，我更覺(jué)得自己是地球人。當(dāng)然，我的感覺(jué)、味覺(jué)、嗅覺(jué)也會(huì)表明我的民族是中華民族，但是到底哪兒是我的家，已經(jīng)非常淡了。

退休之后我想生活在哪兒呢？我非常喜歡劍橋，無(wú)論是人文環(huán)境還是“尺度”。劍橋街道很窄，這是中世紀(jì)的尺度，恰好也是適合人的尺度，生活非常方便，更重要的是彌漫著書(shū)卷氣，那里曾生活過(guò)像牛頓、達(dá)爾文、霍金這樣的大師，聽(tīng)著鐘聲感覺(jué)他們的靈魂陪伴著你。但是要說(shuō)溫暖和人情味當(dāng)然還是要數(shù)中國(guó)！

Q2：在人人都瞧不起楊壯老師的誠(chéng)信時(shí)，你就認(rèn)準(zhǔn)誠(chéng)信是對(duì)的，這挺難。怎么才能保持這個(gè)信念？有人說(shuō)，一些人不怕世俗眼光，正是因?yàn)閳?jiān)信自己說(shuō)的話。那么，我現(xiàn)在留下一個(gè)疑問(wèn)要問(wèn)：你這種很強(qiáng)的自信，是怎么來(lái)的？

王石：我先回答一下薛教授的問(wèn)題。說(shuō)老實(shí)話、做老實(shí)事、當(dāng)老實(shí)人沒(méi)有想象中那么難。我的經(jīng)歷和教育告訴我就應(yīng)該這樣做，現(xiàn)在更多的不是你糾結(jié)，而是你身邊的人糾結(jié)。拿不到好地我就要破產(chǎn)，但我寧可破產(chǎn)也不會(huì)違背原則。想通了之后，你就會(huì)覺(jué)得這就是你要做的。

你說(shuō)王石這個(gè)人很堅(jiān)強(qiáng)，但我不認(rèn)為自己堅(jiān)強(qiáng)，我是很脆弱的。拿相信我的舉手這個(gè)試驗(yàn)來(lái)說(shuō)，你不舉手對(duì)我沒(méi)什么打擊，但是當(dāng)某種誤會(huì)，比如我培養(yǎng)的團(tuán)隊(duì)誤會(huì)我的時(shí)候，員工感到彷徨的時(shí)候，我的心里就會(huì)很受傷。2008年賑災(zāi)我捐200萬(wàn)不少了，網(wǎng)上排山倒海罵我的時(shí)候我是難受的，因?yàn)槲腋杏X(jué)到我的管理層壓力非常大。賑災(zāi)，中國(guó)是災(zāi)難頻發(fā)的國(guó)家，我們不能搞運(yùn)動(dòng)式募捐。另外，我覺(jué)得捐款應(yīng)該出于自愿，而且不應(yīng)攀比捐款多少，普通工人一塊錢(qián)和企業(yè)1000萬(wàn)能相提并論嗎？錢(qián)數(shù)不同，但是心是一樣的。2008年的時(shí)候，萬(wàn)科80后的員工已經(jīng)超過(guò)60%了，我看他們用非常委屈的眼神看我，他們很委屈，而且不理解。那時(shí)候我很彷徨，我準(zhǔn)備辭職，不是因?yàn)槲艺f(shuō)錯(cuò)話，而是因?yàn)槲业脑捰绊懥?0后對(duì)我的信任，我的話給管理層帶來(lái)了很大的壓力，我的話造成了投資者的不確定性，會(huì)影響股價(jià)，會(huì)影響銷(xiāo)售，會(huì)影響股東投資。現(xiàn)在回想起來(lái)，其實(shí)我內(nèi)心是很脆弱的。

Q3：王石老師，今天很高興參加思客講堂，聆聽(tīng)您非常精采的演講。我想問(wèn)的是，您剛才講到多少年來(lái)堅(jiān)持的價(jià)值觀就是誠(chéng)信，這個(gè)價(jià)值觀我們?cè)谄吣昵霸?jīng)做過(guò)探討，當(dāng)時(shí)給我一個(gè)思路就是，現(xiàn)在企業(yè)家很多都是在40歲以下，他們提出一個(gè)主流價(jià)值觀，應(yīng)該不是一部分人指引出來(lái),另外一部分人堅(jiān)守的，而是我們能不能成為這個(gè)價(jià)值觀的踐行者、豐富者、發(fā)展者、創(chuàng)造者，很多年輕人現(xiàn)在都開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，在這里我受到很大的啟示。改革開(kāi)放30年來(lái)，企業(yè)家創(chuàng)造了很多的經(jīng)濟(jì)財(cái)富，也有精神財(cái)富，這種東西能否轉(zhuǎn)化為我們的精神財(cái)富？最早我想問(wèn)政商關(guān)系，有政府和企業(yè)的關(guān)系，有官員和企業(yè)家的關(guān)系，有談權(quán)力和金錢(qián)的博弈關(guān)系，不一而足，但是現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題并不重要了，如果可能我倒想請(qǐng)王石老師介紹一下中國(guó)目前最重要的政商關(guān)系應(yīng)該是什么和什么的關(guān)系？

王石：在2012年我們企業(yè)家有一個(gè)論壇，基本是半開(kāi)放的，請(qǐng)誰(shuí)來(lái)不請(qǐng)誰(shuí)來(lái)未嚴(yán)格限制，基本上不請(qǐng)媒體人，所以是半開(kāi)放，企業(yè)家自己談一些事情。2012年我們知道新一代領(lǐng)導(dǎo)人帶來(lái)了希望。我記得那時(shí)是作為輪值主席，我的發(fā)言主題就是自我更新，不是你希望上面怎么來(lái)改，而是你怎么來(lái)改，你的主題。今天說(shuō)挑戰(zhàn)也好、主題也好,關(guān)鍵是自我更新，更多的不是政策怎么樣，而是我們應(yīng)該怎么樣。我這樣不是號(hào)召，登山也不用號(hào)召。很多人談三中全會(huì)對(duì)我們今天的走向怎么樣？對(duì)我來(lái)講，我覺(jué)得更需要關(guān)注的是基本的東西，怎么變化代表未來(lái)。政策開(kāi)放點(diǎn)走快一點(diǎn)，再保守一點(diǎn)你調(diào)整一些，再保守一點(diǎn)你就等于不變了。那這樣我們?nèi)绾蚊鎸?duì)變化呢？所以我強(qiáng)調(diào)我們要自我調(diào)整，我非常清楚我是企業(yè)家，企業(yè)家自身階層如何完善呢？如果只是完善社會(huì)，企業(yè)家如何自己做到民主？你又是調(diào)動(dòng)資源的力量，你不民主怎么能要求社會(huì)民主呢？比如上一屆在哈佛的亞洲論壇，哈佛留學(xué)生組織辦的非常有影響力的論壇，去年在國(guó)內(nèi)搞得非常大的民間的一個(gè)投資基金，大家都覺(jué)得神秘得不得了，覺(jué)得他做得不可想象。到上面請(qǐng)一個(gè)著名的教授，剛講兩句話他說(shuō)來(lái)給我跟他合影，非常粗暴，非常無(wú)禮。在中國(guó)很讓人羨慕的民間著名的資金投資者就這樣，而且不止一次。你想想在哈佛的外國(guó)留學(xué)生，我們的企業(yè)家這樣肯定是不行的。

我們要講法治，我們說(shuō)司法上，賄賂是雙方的，得有行賄才有受賄，我不行賄就是我不給你，這是雙方的。所以要從自己做起，從自己的企業(yè)做起。為什么要出去，因?yàn)槲彝蝗挥X(jué)得我不能太自私，你過(guò)了在學(xué)校享受、愉悅、提高知識(shí)的那個(gè)階段，不僅僅是大學(xué)教師和學(xué)生的交流，更多的是和其他的人共同交流。所以如何讓社會(huì)進(jìn)步，我覺(jué)得企業(yè)家的自我更新和現(xiàn)在執(zhí)政黨開(kāi)展的反貪運(yùn)動(dòng)、反腐敗的這種自我更新是一樣的，而且是非常重要的。而且本身我就覺(jué)得我是在自我更新，我有很多不好的東西，每個(gè)人都是中性的，有天使的一面，有魔鬼的一面。

我舉一個(gè)很小的例子，我剛才講在劍橋騎自行車(chē)，有一天我一看，我那個(gè)座沒(méi)了，雖然很近，騎自行車(chē)15分鐘，但是要走路得半個(gè)小時(shí)，我騎一個(gè)自行車(chē)下面沒(méi)座，你知道我心里在想什么呢？我想看哪個(gè)自行車(chē)的座，我能把它弄過(guò)來(lái)，但是我一邊騎一邊想這是大白天，我的自行車(chē)肯定是在晚上被弄的。

事后我都在反思，我怎么能這么想，我雖然沒(méi)這么做過(guò)，但是我情不自禁，誰(shuí)把我的弄走，我也弄一個(gè)別人的去，從來(lái)沒(méi)想去買(mǎi)來(lái)?yè)Q一個(gè)。很簡(jiǎn)單，人會(huì)情不自禁，特定場(chǎng)景下我相信我是做得出來(lái)的，你說(shuō)這是什么行為？人家會(huì)說(shuō)大企業(yè)家能做這事？那是很可能的。一個(gè)人不是獨(dú)立的，互相之間是互相影響的。就像我剛才講的，我的員工很委屈地看著我的時(shí)候，那是一種不信任感啊，如果這時(shí)候安慰你兩句，這就是有共同點(diǎn)了。這個(gè)社會(huì)就是這樣，什么叫愛(ài)？什么叫慈善？什么叫憐憫？憐憫是人類(lèi)最基本的東西，兔死狐悲本身就是動(dòng)物最本能的東西。

Q4：我準(zhǔn)備在北京買(mǎi)房，但是房?jī)r(jià)都在下降，我現(xiàn)在是等等呢還是怎么辦？您說(shuō)您是不行賄拿不到好地，那現(xiàn)在在反腐的驅(qū)使下，整個(gè)社會(huì)關(guān)系都在轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在萬(wàn)科能夠拿到好地了嗎？

王石：你提了兩個(gè)問(wèn)題，我想先回答你第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上房地產(chǎn)更多是通過(guò)招投標(biāo)、透明度，拿不到好地也不完全是因?yàn)椴恍匈V。當(dāng)然現(xiàn)在反貪后局面是越來(lái)越好，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。

回答你第一個(gè)問(wèn)題是這樣的，你買(mǎi)房很糾結(jié)？那你應(yīng)該請(qǐng)一位咨詢師咨詢一下。當(dāng)然我得回答你，既然很糾結(jié)，你想買(mǎi)又拿不定主意，那就抓鬮。

Q5:非常感謝王石老師的精采演講。我知道您是1968年空軍的汽車(chē)兵，所以請(qǐng)接受我這個(gè)84年的空降兵對(duì)您這位老兵的敬意。我想了解的是，您在領(lǐng)導(dǎo)萬(wàn)科的同時(shí)又要登山、賽艇、滑雪，您在這里當(dāng)理事長(zhǎng)、主席，同時(shí)還要攀登知識(shí)的大山，我想知道您如何掌控精力和時(shí)間？謝謝。

王石：我想講個(gè)故事，我在哈佛也算名人，你們可能笑了，這還算話題嗎？但是在中國(guó)是名人，在哈佛未必。在哈佛那個(gè)地方，整個(gè)世界的名人匯聚，不僅是企業(yè)家，還有學(xué)者，何況我是悄無(wú)聲息去的，那我怎么成名人了呢？因?yàn)楝F(xiàn)在是中國(guó)現(xiàn)象，中國(guó)有很多學(xué)者，很多企業(yè)家，很多政府官員，有的就在那兒學(xué)習(xí)，有的就在那兒訪問(wèn)，到那兒老打聽(tīng)能不能安排見(jiàn)下王石，他們就會(huì)問(wèn)王石是誰(shuí)，他們就會(huì)趕快了解，說(shuō)誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)想見(jiàn)他。幾乎每天都有人來(lái)讓我見(jiàn)，王石就是這么出名的。我到那里是想練英文的，如果見(jiàn)一堆講中文的人，我的英文怎么過(guò)關(guān)呢？但是你知道中國(guó)人會(huì)托關(guān)系，各種關(guān)系托托托，比如某位主任會(huì)給我打電話，說(shuō)見(jiàn)一見(jiàn)誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)吧！當(dāng)然有一次見(jiàn)了兩個(gè)研究生院院長(zhǎng)，就是文理學(xué)院院長(zhǎng)和研究生院院長(zhǎng)，研究生院院長(zhǎng)是中國(guó)人，那絕對(duì)是大牌，他們也會(huì)來(lái)問(wèn)我問(wèn)題，就是你怎么來(lái)分配時(shí)間來(lái)管企業(yè)和學(xué)習(xí)？

我的回答是這樣，中國(guó)現(xiàn)在還很粗放，不像足球，更不像08年之后的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，所以你若戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的，可能就被淘汰掉了，這是大背景。西方現(xiàn)代管理學(xué)講制度化，講團(tuán)隊(duì)，講透明度，我就是這個(gè)方法，但是很可惜，在中國(guó)民營(yíng)企業(yè)當(dāng)中不講這套，我在講團(tuán)隊(duì)，人家講的是領(lǐng)袖英明。企業(yè)領(lǐng)袖說(shuō)了算，領(lǐng)袖是很英明，但是哪兒有時(shí)間事必親為？再能干，項(xiàng)目做多了，中國(guó)市場(chǎng)又很大，你還是要有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，只不過(guò)我這種做法在中國(guó)還沒(méi)有流行起來(lái)，之后我再學(xué)習(xí)西方的東西就可以了。但是本質(zhì)的東西是什么呢？就是“相信別人”。很多企業(yè)家都說(shuō)我不是不離開(kāi)，是離不開(kāi)，我離開(kāi)半個(gè)月就亂套了，我離開(kāi)三天就亂套了，這是非常簡(jiǎn)單的例子。

去年我在劍橋辦了一個(gè)深潛班，把中國(guó)企業(yè)家拉過(guò)去待一個(gè)月，其中一位最后就非常糾結(jié)，說(shuō)企業(yè)怎么離得開(kāi)我呢？最終因?yàn)榇饝?yīng)了我，所以去了，一個(gè)月之后他發(fā)現(xiàn)公司不但沒(méi)事，業(yè)績(jī)比他預(yù)想得還好。中國(guó)有很大的問(wèn)題，就是不相信。人家問(wèn)，是不是你沒(méi)犯過(guò)錯(cuò)誤？不是沒(méi)犯過(guò)錯(cuò)誤，鬧了像08年這么大的事件，我說(shuō)十塊錢(qián)，馬云說(shuō)了一塊錢(qián)，即刻輿論從我這里轉(zhuǎn)向阿里巴巴了，但是他輕松通過(guò)公關(guān)給化解了。所以阿里巴巴成功，至少?gòu)木o急公共關(guān)系來(lái)講，萬(wàn)科和他肯定不是一個(gè)層級(jí)的。

你相信別人、放心別人，就讓別人去做。比如亞洲賽艇協(xié)會(huì)，我要做的事，如果上一學(xué)期讓我來(lái)弄，肯定會(huì)抓瞎。上學(xué)期因?yàn)槲乙?jìng)選，各種比賽我得趕快去，見(jiàn)他們的會(huì)長(zhǎng)、秘書(shū)長(zhǎng)，我得亮相、推銷(xiāo)，我的課題就放在那兒，學(xué)習(xí)就不行了。后來(lái)我的老師來(lái)了一個(gè)電話說(shuō)我病了，咱們下個(gè)禮拜再討論，我如釋重負(fù)。突然出現(xiàn)這種情況，你不知道該怎么辦。剛才我說(shuō)那個(gè)秘書(shū)長(zhǎng)我不用他了，但是從誠(chéng)信上我還請(qǐng)他當(dāng)顧問(wèn)，比原來(lái)的待遇更好，連國(guó)際賽艇協(xié)會(huì)都得到一個(gè)職務(wù)，結(jié)果讓他出乎預(yù)料。一開(kāi)始我就贊揚(yáng)溫州人，英語(yǔ)非常強(qiáng)，我夸獎(jiǎng)他什么意思？干活啊。我們的企業(yè)家愛(ài)怎么講？我能啊，我能你不能。我跟他講就是你能，你一定能。我來(lái)做企業(yè)其實(shí)都一樣，企業(yè)家、董事長(zhǎng)都一樣，一個(gè)是這事兒你做不做，亞洲賽艇協(xié)會(huì)主席你要不要競(jìng)選？你不競(jìng)選這事兒和你沒(méi)關(guān)系，你競(jìng)選上了你要怎么做？第二就是用人。更重要的是第三，無(wú)論你怎么授權(quán)，怎么違反了你的意愿，和你沒(méi)有直接關(guān)系而出了事，你負(fù)責(zé)。2008年我隨時(shí)準(zhǔn)備辭職，我覺(jué)得作為一個(gè)企業(yè)家的大方向就是想好做不做，就這樣。

Q6：王老師您好，我和王健是十多年的好朋友，他給了我一個(gè)圖片是時(shí)代封面是人類(lèi)將活到142歲。所以按照這個(gè)年齡來(lái)算您還沒(méi)有到中年。

王石：他說(shuō)的不是我們現(xiàn)在這個(gè)年齡段，是從現(xiàn)在出生的。

Q7：所以我想問(wèn)的是您的前半生（如果按照這個(gè)時(shí)間算），您的前半生精采而豐滿，您的后半生您最想做什么？最想推動(dòng)什么？您最看重未來(lái)什么樣的產(chǎn)品？是不是比爾·蓋茨預(yù)測(cè)的電子產(chǎn)業(yè)？

王石：把我人生有限的年齡大大加長(zhǎng)了。實(shí)際上,一個(gè)成功的人,你聽(tīng)他做事覺(jué)得有預(yù)見(jiàn)，有安排往前走，但往往都是成功了之后談過(guò)去。照我來(lái)講，第一，人生無(wú)常。過(guò)去是人到七十古來(lái)稀?，F(xiàn)在八十歲、九十歲，到一百歲的也不稀奇。但是到八十歲還很清晰的，對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)還不是多余的，那就不多了，到90歲就寥寥無(wú)幾了。換句話說(shuō)，到了80歲，除了個(gè)人、家庭、感情之外，對(duì)這個(gè)社會(huì)來(lái)講，從生物生命的延續(xù)來(lái)講，他已經(jīng)沒(méi)有意義了。對(duì)我來(lái)講，我剛才的敘述只描述到70歲之前，要到希伯來(lái)大學(xué)、伊斯坦布爾大學(xué)，至少要到2017年，那時(shí)候我65歲了，70歲之前做公益活動(dòng)、企業(yè)還在轉(zhuǎn)型中往前推動(dòng)。70歲之后有點(diǎn)朦朧的想法，我這個(gè)人向來(lái)是陽(yáng)謀的，也不藏著掖著，我想到戈壁灘種莊稼。褚時(shí)健74歲創(chuàng)業(yè)褚橙，84歲褚橙成為一種立志橙。我從喧囂的都市到一個(gè)獨(dú)立的島上，有點(diǎn)海明威小說(shuō)里的老船長(zhǎng)那種感覺(jué)，享受晚年生活。有新聞?wù)f土豆大有作為，中國(guó)的飲食結(jié)構(gòu)里要吃土豆。我一看，這是糧食危機(jī)信號(hào)，因?yàn)橥炼垢弋a(chǎn)。中國(guó)將來(lái)糧食是一個(gè)大問(wèn)題，中國(guó)27%的國(guó)土面積是戈壁沙灘。我受褚先生的影響，70歲去做這件事。至于能活多長(zhǎng)，我是這么想的，人生無(wú)常，可能明天心臟病就走了。但是我想，上帝給我這個(gè)時(shí)限，我明天就走了，我不會(huì)遺憾的。因?yàn)榘凑丈臅r(shí)間，我一直有目標(biāo)在做著。我相信作為我的人生來(lái)講，如果我得了老年癡呆，那我一定安樂(lè)死。

從整個(gè)體育來(lái)講，它本身就是一種希臘精神，是一種身體的美，是身體健康、頭腦加上靈魂。我知道賽艇運(yùn)動(dòng)最好的是西安交大。第二北大，清華十年賽艇運(yùn)動(dòng)無(wú)極而終。這兩年推廣的賽艇運(yùn)動(dòng)到哪兒都遇到北大、清華的這批賽艇運(yùn)動(dòng)員，他們現(xiàn)在已經(jīng)成為推動(dòng)中國(guó)民間賽艇運(yùn)動(dòng)的種子。

Q8：王老師，您好。我問(wèn)一個(gè)女生比較感興趣的問(wèn)題，現(xiàn)在大家都說(shuō)想要抓住一個(gè)男人的心,首先得抓住他的胃。我也想很好地把握自己的愛(ài)情。那我的問(wèn)題是，您的心被留下了嗎？在您的世界里，您是怎樣給自己的愛(ài)情保鮮的？

王石：你這個(gè)問(wèn)題，我可以不回答嗎？因?yàn)檫@不是一個(gè)心理咨詢的愛(ài)情節(jié)目。

Q9：我提問(wèn)題并不是要窺探隱私，愛(ài)情也是人的三觀中很重要的一部分。

王石：我不知道該怎么回答了。

Q10：首先非常感謝您給我們上了一堂精彩的課。對(duì)于我這樣一個(gè)剛剛上路的創(chuàng)客，我經(jīng)常會(huì)面臨一些問(wèn)題，包括很多創(chuàng)業(yè)者初期也遇到這個(gè)問(wèn)題，就是挑戰(zhàn)，有的時(shí)候是不是能夠?qū)?duì)一件事情的挑戰(zhàn)堅(jiān)持下去？請(qǐng)王老師追憶一下，您在剛剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候最難忘、最大的挑戰(zhàn)是什么？您如何堅(jiān)守下去的？

王石：這個(gè)問(wèn)題比較好回答?，F(xiàn)在很多年輕人創(chuàng)業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，帶來(lái)無(wú)限的機(jī)會(huì)，所以經(jīng)常提到這樣的問(wèn)題，挑戰(zhàn)遇到的困惑，挑戰(zhàn)能不能成功，值得不值得去做。我是這樣想的，就我的經(jīng)歷來(lái)講，我選擇做什么職業(yè)，什么職業(yè)才是值得我一輩子去做的，55歲之前我沒(méi)有想清楚，也就是萬(wàn)科已經(jīng)成為中國(guó)最大的房地產(chǎn)公司后，我都沒(méi)想清楚。但是之前我做過(guò)很多事，當(dāng)過(guò)兵，當(dāng)過(guò)工人，當(dāng)過(guò)機(jī)關(guān)干部，當(dāng)過(guò)工程師。我33歲到深圳創(chuàng)業(yè)，一直創(chuàng)業(yè)到55歲，我都不知道什么是值得我后半輩子做的。

現(xiàn)在我覺(jué)得房地產(chǎn)牽扯著城市的自然成長(zhǎng)，從城市的發(fā)展史到建筑本身的結(jié)構(gòu)、美學(xué)，現(xiàn)在各個(gè)方面的工作，作為房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商，覺(jué)得太幸運(yùn)了。那年輕人問(wèn)我怎么來(lái)接受挑戰(zhàn)、怎么來(lái)接受挫折？哪個(gè)項(xiàng)目能做的成功？我的觀點(diǎn)是這樣，當(dāng)每個(gè)人都在談某一個(gè)迅猛增長(zhǎng)的行業(yè)，它一定是泡沫。

大家都希望成為馬云的時(shí)候，你不知道背后有多少犧牲掉的“馬云”。昨天在歐美同學(xué)會(huì)上有一個(gè)人說(shuō)，他已經(jīng)5次失敗，但還在創(chuàng)業(yè)，懷著自己的夢(mèng)想去做，即使失敗了也沒(méi)有關(guān)系。直到今天我得到的結(jié)論是，每一件我做的事情，我都沒(méi)有準(zhǔn)備長(zhǎng)期做，但是我都認(rèn)真去做，做好了對(duì)我就是一個(gè)積累。我們看到了喬布斯的蘋(píng)果，但是你再看看喬布斯在斯坦福的嘉賓講演。遵循你的內(nèi)心去做，至少你想做這個(gè)，當(dāng)然沒(méi)有成的是多數(shù)，能成的只是少數(shù)。能成功的，就像我，很有運(yùn)氣，僅此而已。

就像現(xiàn)在都在談互聯(lián)網(wǎng)，一個(gè)有點(diǎn)互聯(lián)網(wǎng)概念的企業(yè)，還在賠著錢(qián)呢，而萬(wàn)科就是傳統(tǒng)的房地產(chǎn)，我們一步一步做到今天，你看萬(wàn)科下一步怎么發(fā)力？萬(wàn)科發(fā)力才剛剛開(kāi)始。我們不要被迷惑，我相信機(jī)器人[1.59% 資金 研報(bào)]一定會(huì)代替人類(lèi)，那是未來(lái)。至少未來(lái)這個(gè)星球上不會(huì)像我們今天這樣。我們?cè)诒г怪F霾，將來(lái)霧霾都沒(méi)有，機(jī)器人不用擔(dān)心，那是未來(lái)的事。我們?nèi)祟?lèi)一定要適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)，但是說(shuō)網(wǎng)上教育取代北大了，那才是胡扯，怎么可能。人不是機(jī)器人，就需要人與人的交流，這種交流才產(chǎn)生化學(xué)物質(zhì)，才產(chǎn)生變化，為什么很多人從外地來(lái)到這兒聽(tīng)？可以在網(wǎng)上聽(tīng)，但人與人面對(duì)面是不一樣的。

所以中國(guó)年輕人的機(jī)會(huì)才剛剛開(kāi)始。失敗了可以第二次，可以第三次，你們有的本錢(qián)就是青春和精力。問(wèn)我當(dāng)初怎么做到的，運(yùn)氣而已。我當(dāng)兵就是想當(dāng)軍官，我當(dāng)5年兵，沒(méi)有成為軍官。包括當(dāng)工人，那時(shí)做任何事情都是想做做不成。為什么做不成？替我辯解兩句。三個(gè)月我就知道我不能當(dāng)軍官，因?yàn)槲曳浅＊?dú)立自由，軍人以服從命令為天職，一離開(kāi)部隊(duì)我覺(jué)得天馬行空，一想到部隊(duì)生活我就像做惡夢(mèng)一樣。我1973年復(fù)員，1983年到深圳創(chuàng)業(yè)，別人說(shuō)很艱苦，我說(shuō)不艱苦，跟部隊(duì)生活比起來(lái)算什么。我在戈壁灘上開(kāi)車(chē)300公里，早上一頓飯，晚上一頓飯，在深圳青山綠水，就是有點(diǎn)蚊子咬，好極了。在部隊(duì)需要集體意識(shí)，5年部隊(duì)痛苦的磨煉成為了財(cái)富，一個(gè)有理想、有追求的人，有文化積累的人，你的苦難經(jīng)歷是你的財(cái)富。但是你沒(méi)有追求，你沒(méi)有理想，最主要的，你沒(méi)有知識(shí)，苦難就是苦難，再多了就是災(zāi)難。

Q11：在那些危機(jī)時(shí)刻，能夠讓你堅(jiān)守下來(lái)的精神資源是什么？是如何獲得的？

王石：答案有點(diǎn)庸俗：信仰。在我們小時(shí)候，普遍的信仰和蘇聯(lián)很相似，比如衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)中的英雄故事。但是，中國(guó)傳統(tǒng)文化遭到過(guò)很大的破壞。對(duì)我而言，那種傳統(tǒng)的中國(guó)價(jià)值觀，包括社會(huì)主義、振興國(guó)家等等，都是最底線的價(jià)值。共產(chǎn)主義信仰在過(guò)去提得比較多，現(xiàn)在似乎提得不太多了。對(duì)我們來(lái)講，現(xiàn)在的信仰應(yīng)該體現(xiàn)在對(duì)社會(huì)的包容。

不一定每個(gè)人都能很快找到信仰的支撐，但最起碼在尋找的過(guò)程中人是向善的，并意圖修正自己。家族、少年成長(zhǎng)時(shí)代、家庭以及部隊(duì)等等，包括過(guò)去一些痛苦的經(jīng)歷，都在影響著我。

Q12：你提到一個(gè)人要有追求、有理想、有知識(shí)，可我以志愿者的身份去過(guò)老撾，看到身邊很多人有理想、有追求也很善良，但他們的人生最后也不是特別好，甚至其中一些人的結(jié)局還很悲慘。對(duì)于你的話我有質(zhì)疑，你可以講一些觀點(diǎn)反駁一下嗎？

王石：做老實(shí)事、說(shuō)老實(shí)話、當(dāng)老實(shí)人，結(jié)果就一定會(huì)不好，這是你的觀點(diǎn)嗎？很坦然地說(shuō)，我是這樣做的，結(jié)果還不錯(cuò)，但也許即使這樣做了，結(jié)果也不一定好，畢竟還有運(yùn)氣的影響。但今天論證的邏輯并不是說(shuō)了老實(shí)話、做了老實(shí)人就必然會(huì)成功，而是當(dāng)你成功了以后，如果還保持著誠(chéng)實(shí)的品質(zhì)，才能更好地持續(xù)下去。當(dāng)然，也不排除少數(shù)人即使十惡不赦卻也很成功，甚至還能善終的可能。因?yàn)槲覀兘裉煊懻摰牟⒉皇侨松慕K極目的，不是說(shuō)這么做就一定能怎么樣，不是那樣一種機(jī)械的唯物論價(jià)值觀。

Q13：我問(wèn)一個(gè)老生常談的問(wèn)題，你在22歲的時(shí)候，是怎樣的人生狀態(tài)？

王石：我22歲還在部隊(duì)苦熬呢，23歲才從部隊(duì)復(fù)員。我覺(jué)得在部隊(duì)兩年時(shí)間就足夠了，卻耽誤了三年的寶貴時(shí)間。我是1973年復(fù)員，1974年當(dāng)了工農(nóng)兵學(xué)員，開(kāi)始上學(xué)。現(xiàn)在想起來(lái)，才覺(jué)得煎熬也是寶貴的財(cái)富。就這個(gè)問(wèn)題來(lái)看，你非常在乎22歲這個(gè)特定年齡應(yīng)該怎么樣，那么我要說(shuō)，珍惜你的22歲吧，雖然可能有很多彷徨，命運(yùn)本身是你自己無(wú)法決定的，但唯一能做決定的是你能掌握的具體每一件事。正如我們剛才所說(shuō)，我很多事情都做得不如意，但仍然盡量做好。

Q14：聽(tīng)說(shuō)您接下來(lái)要攀登知識(shí)的山峰，比珠峰要難，那您要如何努力呢？

王石：這是定量化的目標(biāo)。我原本準(zhǔn)備三次登珠峰，實(shí)際上去哈佛時(shí)我還帶著滑雪板，不但要登山還要滑雪?？墒堑搅藙蛞院?，我很快就感覺(jué)時(shí)間不夠用了。

在學(xué)習(xí)上，我覺(jué)得有三關(guān)需要克服。

第一關(guān)是語(yǔ)言。語(yǔ)言水平一般還不行，畢竟不是旅游，光會(huì)聽(tīng)、說(shuō)還不夠，還要學(xué)以致用，畢竟是在大學(xué)。即使是要拿博士學(xué)位，講得不好也不太要緊，只要做完功課、通過(guò)答辯就可以，專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域也非常窄。而現(xiàn)在這樣交流，包括到商學(xué)院給同學(xué)們講課，難度要更大。何況當(dāng)時(shí)不只要學(xué)習(xí)語(yǔ)言，同時(shí)還要完成作業(yè)，而周?chē)耐瑢W(xué)年紀(jì)幾乎比我女兒還小。

這么困難還沒(méi)有放棄，原因很簡(jiǎn)單，就是因?yàn)槲沂懿涣舜碳?。什么刺激呢？很多人在網(wǎng)上問(wèn)：哈佛也有中文班？這話一聽(tīng)就明白是什么意思，他們認(rèn)為我到哈佛不是扯么，最多待半年就回來(lái)了。其實(shí)這么問(wèn)還好，我不答理這種諷刺就算了。但第二個(gè)問(wèn)法把我刺激到了：哈佛也有老年大學(xué)？我心想：是啊，和比我女兒還小的人一起學(xué)習(xí)，那對(duì)我的刺激感多大啊。

每次考試我?guī)缀醵甲詈笠粋€(gè)交卷，人家都走了，老師恨不得過(guò)來(lái)扯我的卷子。全是本科生學(xué)的課程，一遇到聽(tīng)不懂的內(nèi)容，我就得把本科同學(xué)的課堂筆記拿回去看，然后做作業(yè)交上去，還是可以的嘛。那并不是老年大學(xué)，而且在學(xué)習(xí)上要跟上比自己小三四十歲的同學(xué)，斗志一下子就被激發(fā)出來(lái)了。最后一個(gè)交卷，這讓我感到很慚愧，但是回頭想想：和他們較什么勁啊，我是最棒的。這是人生的態(tài)度問(wèn)題。

第二關(guān)是定位，就是如何把自己擺到學(xué)生的位置上去。原本是一個(gè)企業(yè)家，到哪里都習(xí)慣了秘書(shū)接待、司機(jī)接送，幾乎都是飯來(lái)張口衣來(lái)伸手，挺慚愧的?？傻搅舜髮W(xué)里得自己做飯，突然就發(fā)現(xiàn)一切都不一樣了，出門(mén)沒(méi)有專(zhuān)車(chē)，飯也得自己做，要把自己放到新的生活環(huán)境中。

第三關(guān)是文化，和社會(huì)生活有關(guān)。比如辦信用卡，在中國(guó)很簡(jiǎn)單，但是在美國(guó)卻說(shuō)我沒(méi)有資格。我很疑惑，明明有三萬(wàn)塊錢(qián)怎么不行呢？相關(guān)工作人員說(shuō)，因?yàn)槲以诿绹?guó)沒(méi)有信用，那怎么辦呢？最后通過(guò)借貸卡，自己花自己的錢(qián)，信用卡辦了一個(gè)月才下來(lái)。諸如此類(lèi)文化之間的隔閡還有很多，完全是另外一個(gè)世界。

以上這三關(guān)是互相影響的。要學(xué)習(xí)一個(gè)國(guó)家的文化，飲食很重要，有些中國(guó)留學(xué)生三天不吃中餐就受不了，而我卻不吃中餐，盡量回避。要適應(yīng)當(dāng)?shù)氐纳睿皇遣徽f(shuō)中國(guó)話，二是不吃中餐。到了劍橋，這種體驗(yàn)就開(kāi)始發(fā)揮作用了，在劍橋過(guò)圣誕節(jié)的時(shí)候，有幾個(gè)院士發(fā)現(xiàn)我這么如魚(yú)得水，他們自己本身就在劍橋畢業(yè)，又受聘并任職于母校，卻問(wèn)為什么我認(rèn)識(shí)的人比他們還多。我說(shuō)很簡(jiǎn)單，你們都是中國(guó)胃，在這里天天晚上都吃中國(guó)飯，但我無(wú)論是午飯還是晚飯都要和外國(guó)同學(xué)在一起，正好有機(jī)會(huì)練英語(yǔ)。

所以，攀登知識(shí)的高峰有什么困難呢？從大方面來(lái)講，是人生和生活的心理感悟，但是要懷著開(kāi)放、學(xué)習(xí)和好奇的心態(tài)去面對(duì)文化和知識(shí)，而不是抱以功利的心態(tài)。

Q15：我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于毛大慶的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)您花了很大的心思，讓謝棟準(zhǔn)備了大概兩年，請(qǐng)毛大慶吃飯的次數(shù)達(dá)到了兩位數(shù)，甚至你親自和毛大慶交流，最后把這位有影響力的人引到萬(wàn)科。但為什么這樣的人才到萬(wàn)科才待了五年多的時(shí)間，在房地產(chǎn)整體低迷的情況下，他為什么不愿意和萬(wàn)科一起堅(jiān)守并面臨挑戰(zhàn)？“堅(jiān)守與挑戰(zhàn)”是王石的文化，還是萬(wàn)科的文化？

王石：這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)偷換概念。顯然，我們說(shuō)的“堅(jiān)守”，并不是在萬(wàn)科工作15年、20年都不變。我在萬(wàn)科30年了，難道其他人也要待30年嗎？到底應(yīng)該堅(jiān)守什么，我的概念不一樣。應(yīng)該堅(jiān)守的不是時(shí)間而是底線，無(wú)論換不換工作，無(wú)論做什么事情，都是如此。底線是什么？說(shuō)老實(shí)話、做老實(shí)事、當(dāng)老實(shí)人。

從另一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，底線就是你發(fā)自內(nèi)心認(rèn)為要遵守的價(jià)值觀，是一貫的做法，不會(huì)改變，不管是過(guò)去、現(xiàn)在還是將來(lái)。盡管大慶剛辭職，但就我對(duì)他的判斷，他也有自己的堅(jiān)守，所以我們才肯花那么多心思把他請(qǐng)來(lái)。從他這五年中的表現(xiàn)來(lái)看，我們的判斷是一致的。這次他的離開(kāi)比較高調(diào)，也透露了心扉，清楚地說(shuō)明了為什么要走，以及之后打算干什么。雖然他離開(kāi)了萬(wàn)科，但與我們還是連在一起的，我非常感謝他這幾年在萬(wàn)科的表現(xiàn)。

大慶走了可惜不可惜？可惜。值不值得挽留？值得。但為什么他還走了呢？相信是為了追隨自己的心愿，抓住社會(huì)轉(zhuǎn)型中的機(jī)會(huì)。萬(wàn)科的人事政策中，有一條叫“好馬吃回頭草”，有一名員工就曾經(jīng)三進(jìn)三出。為什么會(huì)這樣呢？這是一個(gè)變動(dòng)的時(shí)代，人才是一條理性的河流，哪里有低谷就流到哪里去。萬(wàn)科把自己比作低谷，但是有時(shí)人才流走了，我們也會(huì)檢討，如果原因在于自己，就會(huì)想辦法調(diào)整和改進(jìn)。如果有一天大慶說(shuō)要回來(lái)，我們也會(huì)很歡迎。

（文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表新華網(wǎng)立場(chǎng)。）