每經(jīng)記者 李彪  張蕊    每經(jīng)編輯 陳旭    

新質(zhì)生產(chǎn)力無疑是今年全國兩會期間最熱門的語匯。

政府工作報告把“大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務的首要位置，提出要充分發(fā)揮創(chuàng)新主導作用，以科技創(chuàng)新推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，加快推進新型工業(yè)化，提高全要素生產(chǎn)率，不斷塑造發(fā)展新動能新優(yōu)勢，促進社會生產(chǎn)力實現(xiàn)新的躍升。

新質(zhì)生產(chǎn)力受到聚焦，這釋放出什么信號？具體到實踐中，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒有比較好的抓手？新型工業(yè)化與新質(zhì)生產(chǎn)力之間是怎樣的關系？深入推進數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)新發(fā)展有哪些方向？推動原材料工業(yè)綠色低碳發(fā)展將采取哪些舉措？

圍繞這一系列問題，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者在全國兩會現(xiàn)場對全國政協(xié)委員、工業(yè)和信息化部副部長王江平進行了獨家專訪。

王江平認為，將“大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務的首要位置，表明我們以往依靠傳統(tǒng)經(jīng)濟增長方式的生產(chǎn)力發(fā)展路徑需要轉(zhuǎn)型升級。當前，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有三個有效抓手，即要通過科技創(chuàng)新推動產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈優(yōu)化升級，要大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)，要大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟。

發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有三個抓手

NBD：政府工作報告把“大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務的首要位置。您認為這釋放出什么信號？具體到實踐中，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒有比較好的抓手？

王江平：這表明我們以往依靠傳統(tǒng)經(jīng)濟增長方式的生產(chǎn)力發(fā)展路徑需要轉(zhuǎn)型升級。新質(zhì)生產(chǎn)力是以科技創(chuàng)新為引領的生產(chǎn)力，要求我們在科技、人才、產(chǎn)業(yè)方面要充分體現(xiàn)“科技是第一生產(chǎn)力”。

發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒有好的抓手，我認為今年的政府工作報告已經(jīng)很好地回答了這個問題。報告提出，要大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。具體提到了推動產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈優(yōu)化升級、積極培育新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)、深入推進數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)新發(fā)展三個方面，我認為這三個方面正好就是三個抓手。

第一個抓手是要通過科技創(chuàng)新來推動產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈的優(yōu)化升級。這主要是針對現(xiàn)有的“存量”產(chǎn)業(yè)，我們的傳統(tǒng)制造業(yè)還存在一些產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈的卡點、堵點，要通過新質(zhì)生產(chǎn)力的推動，通過科技創(chuàng)新來改造提升。

比如這些卡點中有技術(shù)問題，那就要技術(shù)攻關；涉及材料問題，就要發(fā)展先進的新材料；涉及裝備問題，就要打造先進的裝備；涉及工藝問題，就要開發(fā)更有生命力、更先進的工藝。

第二個抓手就是要大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)。當今世界正經(jīng)歷一場新的技術(shù)革命，各種新技術(shù)、新觀念不斷涌現(xiàn)，在這種形勢下，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)都是大國必爭之地。

新興產(chǎn)業(yè)比如新一代信息技術(shù)（包括大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能、區(qū)塊鏈等多個前沿領域）、新能源、新材料、高端裝備等領域。未來產(chǎn)業(yè)，比如生物制造，它可以融入材料、化工、冶金各個領域。這些都是一個大國在經(jīng)濟發(fā)展中必須要布局的領域。

第三個抓手就是要大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟。我理解，數(shù)字經(jīng)濟包含數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化兩個方向。

到2022年，我國數(shù)字經(jīng)濟規(guī)模達到50.2萬億元，總量居世界第二 數(shù)據(jù)來源：同花順

所謂數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，是指數(shù)字技術(shù)本身形成的一個產(chǎn)業(yè)，按照國家統(tǒng)計局的統(tǒng)計標準來講，就是數(shù)字經(jīng)濟的核心產(chǎn)業(yè)。另一個是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，是指我們已有的產(chǎn)業(yè)要通過數(shù)字技術(shù)來進行改造升級，與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)深度融合后也會帶來經(jīng)濟增量。

NBD：政府工作報告提出，要加快推進新型工業(yè)化。您認為新型工業(yè)化與新質(zhì)生產(chǎn)力之間是什么樣的關系？新型工業(yè)化是否是新質(zhì)生產(chǎn)力的重要體現(xiàn)？

王江平：我個人認為新型工業(yè)化是一個過程，新質(zhì)生產(chǎn)力是驅(qū)動力。新型工業(yè)化有三個特征：一、新型工業(yè)化是新發(fā)展理念在工業(yè)領域的生動實踐。二、新型工業(yè)化是產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈自主可控、安全可靠的工業(yè)化。三、新型工業(yè)化是積極主動適應和引領新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的現(xiàn)代化。

中國必須要有自己能夠掌控的數(shù)字技術(shù)底座

NBD：政府工作報告提出，要深入推進數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)新發(fā)展。您認為數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展應該有哪些方向？

王江平：我認為主要有三個方向。

一是要夯實數(shù)字經(jīng)濟的技術(shù)底座。數(shù)字經(jīng)濟的技術(shù)底座包括軟件、芯片和標準等，軟件中又包括基礎軟件、工業(yè)軟件，以及行業(yè)應用的一些軟件等各種類型。

當前在技術(shù)底座方面，我國還處于“跟跑”狀態(tài)。數(shù)字經(jīng)濟是技術(shù)發(fā)展的創(chuàng)新方向，必須堅定不移、持之以恒地努力推動這些技術(shù)發(fā)展。中國作為大國，要發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟，必須要有自己能夠掌控的數(shù)字技術(shù)底座。因此，軟件、芯片和標準這三個領域的技術(shù)底座必須要夯實。

第二個方向就是加快推進新型基礎設施建設。新型基礎設施是數(shù)字經(jīng)濟時代的基礎設施，數(shù)字經(jīng)濟和實體經(jīng)濟的基礎設施不同，過去像傳統(tǒng)制造業(yè)等實體經(jīng)濟的基礎設施可能是供水、供電、供氣、物流等基礎設施。但在數(shù)字經(jīng)濟時代，基礎設施是算力、存力、算力網(wǎng)絡，是高效、低時延的通訊，也就是現(xiàn)在正大力發(fā)展的5G或者未來將大力發(fā)展的6G等通訊技術(shù)等。

第三個方向就是要打造更多的應用場景。這么多數(shù)字技術(shù)要在各個行業(yè)去應用，這就需要各種技術(shù)創(chuàng)新，也需要很多管理創(chuàng)新來支撐這種應用。

可以說，目前中國在這三個方面都有較長足的發(fā)展和進步。在技術(shù)底座方面，盡管我們算是一個后來者，但正在不遺余力地追趕，也建立了我們自己的操作系統(tǒng)、自己的集成電路體系和一些信息技術(shù)標準。

基礎設施方面，中國數(shù)字經(jīng)濟的基礎設施在全世界都是一流的。目前我國5G基站數(shù)量已經(jīng)達到338萬個，我們已經(jīng)實現(xiàn)“市市通千兆”“縣縣通5G”“村村通寬帶”，全世界沒有哪個國家有中國這么完善的5G基礎設施。

截至2023年，我國5G基站數(shù)量達到338萬個 數(shù)據(jù)來源：同花順

在算力能力上，我國的算力總規(guī)模也位居全球前列。當然，在新技術(shù)飛速發(fā)展下，各級政府仍然在持續(xù)加大新型基礎設施的建設。

而在應用方面，應用恰恰是中國的強項，無論是互聯(lián)網(wǎng)時代還是新一代信息技術(shù)時代，甚至是今后的人工智能時代，我認為中國人的應用能力都是很強的，應用場景也是最豐富的，相信我國在數(shù)字經(jīng)濟領域的應用一定會走在世界前列。

要通過建立碳排放約束機制要求來推動產(chǎn)業(yè)布局優(yōu)化和集群發(fā)展

NBD：綠色低碳發(fā)展是當前全球關注的焦點問題。原材料工業(yè)是碳排放大戶，目前，工信部在推動原材料工業(yè)綠色低碳發(fā)展方面采取了哪些舉措？

王江平：原材料工業(yè)確實是碳排放大戶，整個工業(yè)的二氧化碳排放量占比在80%左右，其中電力工業(yè)排放量占比最大，但其他幾個原材料工業(yè)排放量也比較大。

我們目前主要開展了四方面的工作，具體而言，首先是制定規(guī)劃，通過制定規(guī)劃來摸清原材料工業(yè)的碳排放底數(shù)，進而明確每個行業(yè)的責任。

2022年8月，工信部聯(lián)合國家發(fā)改委等部門發(fā)布 《工業(yè)領域碳達峰實施方案》，明確了整個工業(yè)領域的碳達峰碳中和目標。近日，工信部又印發(fā)了《工業(yè)領域碳達峰碳中和標準體系建設指南》。在這個政策體系下，每個原材料行業(yè)，包括鋼鐵、化工、有色金屬、建材等，都制定了本行業(yè)的碳達峰時間表、路線圖。

其次是大力發(fā)展綠色技術(shù)，要通過綠色技術(shù)來改造、應用，進而降低碳排放。這方面比如新材料、新裝備、新工藝的開發(fā)應用，都是按照綠色化的方向去發(fā)展。這里要特別提到化工，雖然化工行業(yè)也是碳排放大戶，但它是碳捕捉、碳消納、碳轉(zhuǎn)化的供應者和技術(shù)主戰(zhàn)場，所有碳的捕捉、轉(zhuǎn)化、應用都是靠化工技術(shù)來解決的。

我們現(xiàn)在非常欣喜地看到，目前化工行業(yè)領域在這幾個方面已經(jīng)有了長足進步。我們可以用二氧化碳來生產(chǎn)甲醇、乙醇、淀粉等等，雖然這些技術(shù)目前在成本上還比較高，但在技術(shù)上已經(jīng)解決了很多難題。生產(chǎn)甲醇可以替代能源，生產(chǎn)乙醇可以生產(chǎn)更多的化學品，生產(chǎn)淀粉可以替代飼料甚至食品，這些都是綠色技術(shù)的范疇。

第三方面工作是加強技術(shù)改造，要通過數(shù)字化、綠色化的改造來降低碳排放。數(shù)字化其實也包括了網(wǎng)絡化、智能化，這些技術(shù)改造會讓碳排放大幅削減。這次政府工作報告也特別強調(diào)，要實施制造業(yè)技術(shù)改造升級工程，其實就含有這些深意。我們在推動技術(shù)改造時，無疑要按照數(shù)字化和綠色化的方向來加以推進。

中國石油首個水面光伏電站為大慶油田“清潔充電”，該電站每年可減少二氧化碳排放量2.2萬噸 新華社記者 王建威 攝

第四就是要建立碳排放的約束機制，按照約束機制的要求來推動產(chǎn)業(yè)布局優(yōu)化和集群發(fā)展。所謂碳排放的約束機制，對企業(yè)而言，就是只要排放碳就有費用，要產(chǎn)生成本，我們通過這種方式來推動企業(yè)進行產(chǎn)業(yè)的優(yōu)化布局。哪個地方的碳排放低，那個地方的產(chǎn)業(yè)布局就多、就快；哪個地方形成循環(huán)經(jīng)濟，那個地方的集群就會很好地發(fā)展起來。

實際上循環(huán)經(jīng)濟本身就是一個碳減排的過程，只有形成區(qū)域性、集群式的發(fā)展，才有可能形成循環(huán)經(jīng)濟，上游的“三廢”（廢水廢氣固體廢棄物）是下游的原料，才能形成這樣一個區(qū)域性的循環(huán)經(jīng)濟，進而反過來再進一步推動產(chǎn)業(yè)的集群式發(fā)展，形成一個良性循環(huán)。

所以這些碳排放的約束機制十分重要，企業(yè)應該自覺融入碳減排的規(guī)劃中，根據(jù)自身的實際情況發(fā)展綠色技術(shù)，自覺去強化自身技術(shù)的綠色化改造。

另外，要在政府約束機制的框架下，去開展企業(yè)自身的減碳行動，比如建立產(chǎn)品的碳足跡管理體系，清晰地掌握每個環(huán)節(jié)的碳排放量，這樣也可以更好地適應國內(nèi)以及國外關于碳排放的相關要求。

科技金融要投早、投小，要有識別目標技術(shù)和創(chuàng)業(yè)團隊的火眼金睛

NBD：據(jù)您觀察，企業(yè)在發(fā)展綠色技術(shù)時，需要怎樣的金融支持？在這方面還存在哪些痛點堵點？

王江平：其實我剛才也談到了，比如在一些具有發(fā)展前景的綠色技術(shù)上，一些前沿領域需要攻關，這些領域是需要金融支持的；一項技術(shù)從不成熟到成熟，從實驗室到工廠，這個過程也需要金融的支持。

對于支持企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新，政府也一直在引導金融機構(gòu)，給予了很多相關政策扶持，也取得了一定成效。我更希望金融界能夠走得更前沿一點，就是要投早、投小，要有火眼金睛，能夠早一點識別出哪一個科技團隊、哪一個科技成果有生命力，而不要等到相關技術(shù)都很成熟了再去投、再去支持，那個時候競爭其實已經(jīng)很激烈了，如果在早期就沒有那么激烈。這就要求金融資本要有火眼金睛，要有識別優(yōu)質(zhì)技術(shù)、優(yōu)質(zhì)項目的能力。

所以我認為，金融界和產(chǎn)業(yè)界應該攜手來做這件事，金融界需要一些產(chǎn)業(yè)界的專家支持，二者聯(lián)手來識別什么樣的初創(chuàng)企業(yè)、什么樣的科技成果有未來，這一點對金融資本來講也是一個挑戰(zhàn)。今年的政府工作報告也提出，要鼓勵發(fā)展創(chuàng)業(yè)投資、股權(quán)投資，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)投資基金功能。這也是需要認真研究、落實的。

NBD：您今年的提案主要關注什么問題？能否簡單介紹一下？

王江平：我的提案是關于循環(huán)經(jīng)濟的，是著眼于一個小切口，但是意義重大。主要是涉及一個產(chǎn)品回收的問題，現(xiàn)在有一些政策上的堵點，使得這種回收不能很好地、有效地開展，所以我的提案是試圖解決這樣一個政策堵點，讓這種產(chǎn)品的回收利用能夠更順暢更高效。

封面圖片來源：每經(jīng)記者李彪攝