每經(jīng)記者 胡健    每經(jīng)實(shí)習(xí)記者 張蕊    每經(jīng)編輯 陳星    

圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

11月5日，國(guó)家主席習(xí)近平在進(jìn)博會(huì)開(kāi)幕式上提出，外國(guó)投資者關(guān)注、國(guó)內(nèi)市場(chǎng)缺口較大的教育、醫(yī)療等領(lǐng)域?qū)⒎艑捦赓Y股比限制。

作為與大眾息息相關(guān)的教育、醫(yī)療領(lǐng)域，放寬外資股比限制的消息引人關(guān)注。實(shí)際上，關(guān)于放開(kāi)教育、醫(yī)療市場(chǎng)的呼聲由來(lái)已久，放寬外資股比限制會(huì)給國(guó)內(nèi)的教育、醫(yī)療市場(chǎng)帶來(lái)什么影響？作為兩個(gè)比較特殊的領(lǐng)域，在放寬外資股比限制的同時(shí)應(yīng)當(dāng)注意哪些問(wèn)題？

圍繞這些問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“NBD”）記者專(zhuān)訪(fǎng)了中日友好醫(yī)院副院長(zhǎng)彭明強(qiáng)、上海交通大學(xué)醫(yī)療服務(wù)指數(shù)研究所所長(zhǎng)曹健、21世紀(jì)教育研究院副院長(zhǎng)熊丙奇。專(zhuān)家表示，擴(kuò)大教育、醫(yī)療市場(chǎng)對(duì)外資的開(kāi)放，可以帶來(lái)國(guó)外先進(jìn)的管理理念、運(yùn)行模式等，有利于相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，同時(shí)也能更好地滿(mǎn)足人們?cè)谶@些領(lǐng)域的差異化選擇。

外資辦醫(yī)可帶來(lái)先進(jìn)管理理念

NBD：您認(rèn)為中國(guó)的醫(yī)療領(lǐng)域存在哪些問(wèn)題，這次放寬外資股比限制對(duì)解決這些問(wèn)題有何幫助？

彭明強(qiáng)：其實(shí)改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)的醫(yī)療發(fā)展還是比較快的，在改善醫(yī)療服務(wù)方面比以前有很大提高，包括整個(gè)服務(wù)能力、解決老百姓最主要的“看病難”“看病貴”問(wèn)題等。

但還有一些問(wèn)題亟待解決。具體而言，一是醫(yī)療資源發(fā)展不平衡的問(wèn)題。在大城市、大醫(yī)院，醫(yī)療優(yōu)質(zhì)資源比較豐富，在相對(duì)比較落后的地區(qū)，比如一些西部地區(qū)或者基層，資源就相對(duì)匱乏，我覺(jué)得這可能是最大的問(wèn)題。其次，就是現(xiàn)在反映比較多的“看病難”“看病貴”問(wèn)題。如果病人都找專(zhuān)家看病，都去大醫(yī)院看病，那相對(duì)地就會(huì)覺(jué)得看病難；至于“看病貴”，通過(guò)進(jìn)行醫(yī)改，隨著醫(yī)保的覆蓋和醫(yī)保水平的提高，這個(gè)問(wèn)題會(huì)逐步解決。

再有就是分級(jí)診療制度問(wèn)題。很多基層醫(yī)院往往病人很少，病人不管大病小病都愿意去大的醫(yī)療機(jī)構(gòu)就診，這樣就造成基層的服務(wù)量不足，而大醫(yī)院又過(guò)于擁擠，實(shí)際上也造成大醫(yī)院的定位不清。

總的來(lái)說(shuō)，一方面是醫(yī)療資源分配不均衡，另外就是優(yōu)質(zhì)資源相對(duì)還是少，此外從管理角度、服務(wù)角度看還有很大的改善空間。

外資實(shí)際上是社會(huì)資本，這幾年在中國(guó)利用社會(huì)資本成立的民營(yíng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)發(fā)展很迅速，但是服務(wù)量卻不夠，外資辦醫(yī)發(fā)展更是緩慢。

外資或者合資的醫(yī)療機(jī)構(gòu)引進(jìn)以后，可能會(huì)對(duì)激發(fā)大的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，特別是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)，提高管理水平、改善醫(yī)療服務(wù)、利用先進(jìn)技術(shù)等方面起到推動(dòng)作用，當(dāng)然，這需要一個(gè)過(guò)程。

曹?。合鄬?duì)有限的醫(yī)療資源難以完全滿(mǎn)足民眾的醫(yī)療服務(wù)需求，客觀上造成了一些“看病難”“看病貴”問(wèn)題；另外，鼓勵(lì)社會(huì)辦醫(yī)這么多年，但這一部分的醫(yī)療服務(wù)量很有限。

放寬外資股比限制可能不會(huì)明顯增加醫(yī)療資源的供給。我們的醫(yī)生資源是固定的，外資辦醫(yī)并沒(méi)有增加醫(yī)生的資源，也不會(huì)有很多外籍醫(yī)生到國(guó)內(nèi)來(lái)，只不過(guò)是實(shí)現(xiàn)了資源的一個(gè)分配。所以整個(gè)醫(yī)療資源，從醫(yī)生供給方面不會(huì)增加。但也要看到的是，隨著外資醫(yī)療機(jī)構(gòu)的增加，可能會(huì)帶來(lái)國(guó)外一些先進(jìn)的技術(shù)、管理模式等。

NBD：放寬外資股比限制，將會(huì)對(duì)我國(guó)醫(yī)療服務(wù)體系包括醫(yī)療領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)帶來(lái)哪些有益的影響？尤其是醫(yī)療技術(shù)、藥物開(kāi)發(fā)、醫(yī)生培訓(xùn)等方面？

彭明強(qiáng)：我覺(jué)得這個(gè)影響是漸進(jìn)的。放寬外資股比限制后，我們可能慢慢會(huì)在政策許可范圍內(nèi)在外資醫(yī)院使用更多的進(jìn)口藥品或器械、享受先進(jìn)的醫(yī)療技術(shù)。這可能是它的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

在醫(yī)生培訓(xùn)方面，目前中國(guó)已經(jīng)逐步建立起自己的一套培養(yǎng)體系，隨著對(duì)外開(kāi)放程度的提高，外資醫(yī)療機(jī)構(gòu)在人才培養(yǎng)方面可能會(huì)帶來(lái)有益影響，這也是需要我們借鑒學(xué)習(xí)的。

曹健：我認(rèn)為對(duì)整個(gè)醫(yī)療服務(wù)體系的影響可能需要一個(gè)過(guò)程。首先外資醫(yī)院不太可能直接從國(guó)外帶來(lái)大量的醫(yī)生，因此也會(huì)面臨醫(yī)生資源配備的問(wèn)題。其次，在藥物的使用方面，還是需要經(jīng)過(guò)監(jiān)管部門(mén)的批準(zhǔn)，新藥才能進(jìn)來(lái)，醫(yī)療技術(shù)得以使用也需要一定的流程、手續(xù)。此外，外資醫(yī)療機(jī)構(gòu)帶來(lái)的很多東西還有一個(gè)適配過(guò)程?？傮w來(lái)說(shuō)，短期內(nèi)對(duì)整個(gè)醫(yī)療產(chǎn)業(yè)鏈的影響可能比較有限。

NBD：您認(rèn)為放寬外資股比限制會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)有何影響？外資醫(yī)療機(jī)構(gòu)與公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)如何分工協(xié)作？

彭明強(qiáng)：我覺(jué)得短時(shí)間內(nèi)可能很難對(duì)公立醫(yī)院有多大影響，因?yàn)楫吘挂氲臄?shù)量、服務(wù)的數(shù)量還都有限，而在中國(guó)還是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)占據(jù)了主要的服務(wù)量，所以具體的影響可能還需要時(shí)間。

我國(guó)的公立醫(yī)院已經(jīng)很成熟了，往往又有專(zhuān)科又有綜合，既有中醫(yī)也有西醫(yī)，而外資醫(yī)療機(jī)構(gòu)目前的數(shù)量有限，短期內(nèi)規(guī)模也有限，因此它的定位可能是兩方面：一是有特色的，二是高端、先進(jìn)的。即它可能是綜合醫(yī)院，也可能在某一專(zhuān)科領(lǐng)域有突出特色。這樣在國(guó)內(nèi)才有一定的競(jìng)爭(zhēng)力和市場(chǎng)。而高端醫(yī)院滿(mǎn)足的正是部分患者對(duì)差異化的需求。

曹健：外資辦醫(yī)屬于社會(huì)辦醫(yī)中的一種，公立醫(yī)院和社會(huì)辦醫(yī)大家都要有自己的目標(biāo)和定位，各自合規(guī)經(jīng)營(yíng)，這樣才能形成良性的競(jìng)爭(zhēng)和互動(dòng)。微觀層面，外資醫(yī)院應(yīng)該根據(jù)自己的實(shí)力和資源優(yōu)勢(shì)特色來(lái)做一個(gè)合理的定位；宏觀層面，更多的是要鼓勵(lì)民營(yíng)醫(yī)院參與非基礎(chǔ)醫(yī)療。

NBD：您認(rèn)為外資醫(yī)院在本土化方面應(yīng)當(dāng)注意哪些問(wèn)題？

彭明強(qiáng)：外資引進(jìn)以后首先可能會(huì)有一個(gè)適應(yīng)的問(wèn)題，不能直接照搬照抄它們?cè)诒緡?guó)的管理體制和運(yùn)行機(jī)制?？梢园严冗M(jìn)的管理理念引進(jìn)來(lái)，但可能與中國(guó)的傳統(tǒng)、文化等要有一個(gè)適應(yīng)和調(diào)整的過(guò)程。

另外，還有一個(gè)保險(xiǎn)的問(wèn)題。外資引進(jìn)以后，是否能跟我國(guó)基本醫(yī)療保險(xiǎn)對(duì)接？還有哪些商業(yè)保險(xiǎn)能夠?qū)樱吭谶@些方面的協(xié)調(diào)工作可能也要考慮。

反映出我國(guó)推進(jìn)教改的決心

NBD：您認(rèn)為如果放寬外資股比限制，我國(guó)目前哪個(gè)階段的教育更需要外資注入？為什么？

熊丙奇：按照我國(guó)的法律法規(guī)，外資是禁止進(jìn)入義務(wù)教育階段的，因此，放寬外資股比限制實(shí)際上只是針對(duì)它可以進(jìn)入的領(lǐng)域。對(duì)于非義務(wù)教育階段來(lái)講，就包括高中教育、高等教育等。按國(guó)家現(xiàn)在的《民辦教育促進(jìn)法》關(guān)于中外合作辦學(xué)的一些條例規(guī)定，目前外資不能超過(guò)股本的50%，放寬要求當(dāng)然是針對(duì)所有的非義務(wù)教育階段，只要外資能夠進(jìn)入的都可以放寬。

從市場(chǎng)角度來(lái)看，目前我國(guó)的職業(yè)教育領(lǐng)域仍需要更多的優(yōu)質(zhì)職業(yè)教育資源，另外在高中教育方面，對(duì)于國(guó)際學(xué)校的需求也很旺盛。至于外資怎么進(jìn)入，通常會(huì)根據(jù)它的市場(chǎng)需要來(lái)進(jìn)行選擇。對(duì)于具體的外資持股比例，今后有可能放寬到50%以上，但具體怎么變還要看后續(xù)的政策。

NBD：教育是一個(gè)比較特殊的領(lǐng)域，此次放寬外資股比限制，您覺(jué)得應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？

熊丙奇：大家可能會(huì)擔(dān)心如果外資的股份比例高了，可能會(huì)影響其辦學(xué)導(dǎo)向問(wèn)題。這里應(yīng)當(dāng)注意兩個(gè)問(wèn)題：

第一是依法治教。在中國(guó)開(kāi)辦的所有學(xué)校都應(yīng)當(dāng)按照中國(guó)的法律法規(guī)來(lái)辦學(xué)，因此只要嚴(yán)格遵守并執(zhí)行法律法規(guī)，就不存在游離于法律監(jiān)管之外的問(wèn)題了。中國(guó)的法律法規(guī)里有相應(yīng)的章程，規(guī)定了師資標(biāo)準(zhǔn)、相應(yīng)階段的課程體系等問(wèn)題：你要辦高中，就按照高中的相關(guān)法規(guī)來(lái)辦學(xué)；你要辦職業(yè)教育，那就要按照職業(yè)教育相關(guān)的法律法規(guī)來(lái)辦，只是資金來(lái)源不同而已。

第二就是建立現(xiàn)代學(xué)校制度。在民辦學(xué)校也需要進(jìn)行現(xiàn)代治理，學(xué)校要成立董事會(huì)或理事會(huì)，實(shí)行董事會(huì)或理事會(huì)領(lǐng)導(dǎo)下的校長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，董事會(huì)或理事會(huì)下面可能還有教授委員會(huì)、學(xué)術(shù)委員會(huì)等，遵循一定的辦學(xué)規(guī)律。

實(shí)際上，放寬外資股比限制需要注意的這兩個(gè)問(wèn)題，也是我們?cè)谕七M(jìn)教育改革過(guò)程中要面臨的兩個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在放寬外資在教育領(lǐng)域的股比限制，實(shí)際上也等于是同步推進(jìn)教育改革，也反映出我國(guó)要堅(jiān)定推進(jìn)教育制度改革的決心。

NBD：放寬外資股比限制對(duì)增強(qiáng)我國(guó)教育的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)起到怎樣的作用？對(duì)于我們國(guó)家目前存在的教育資源地區(qū)之間不平衡的現(xiàn)狀，會(huì)不會(huì)起到一定的積極作用？

熊丙奇：中國(guó)的教育未來(lái)一定要實(shí)現(xiàn)教育現(xiàn)代化的目標(biāo)，促進(jìn)教育的現(xiàn)代化肯定要促進(jìn)教育的國(guó)際化，其中就包括擴(kuò)大教育開(kāi)放的力度，通過(guò)教育的開(kāi)放來(lái)促進(jìn)教育的改革，以改革來(lái)帶動(dòng)發(fā)展，能夠吸引更多的資金來(lái)投入教育領(lǐng)域，促進(jìn)教育資源更豐富，滿(mǎn)足更多樣化的需求。另外，也可以加強(qiáng)高等教育的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力。

不過(guò)，義務(wù)教育的均衡發(fā)展和教育的多元性是兩個(gè)概念。放寬外資股比限制是滿(mǎn)足受教育的差異化選擇。比如在北京開(kāi)辦國(guó)際學(xué)校，目的不是為了教育的均衡發(fā)展，而是為了滿(mǎn)足受教育的差異化需求。而促進(jìn)教育的均衡發(fā)展，主要還是在于政府部門(mén)對(duì)于公共教育投入的問(wèn)題。